Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Vill du ha tips och feedback på ditt recept? Har du en intressant idé du vill diskutera? Här är forumdelen för dig!

Moderatorer: martinb, alekks, Webbgrupp

Heretic
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 387
Blev medlem: fredag 2007-11-23 15:58

Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Heretic »

Hejsan!

Jag har detta över på lager. Dessa är helt nya råvaror. Jag funderar om jag kan göra en sats av dessa men jag behöver din hjälp! :D
Jag tänker göra en ale iallafall, men vet inte hur och mycket av vad jag ska använda för att få det bra.

kornflingor (Thomas Fawcett), hel : 0.6 Kg
rostat korn (Weyermann®), hel : 0.8 Kg
pale chocolate malt (Thomas Fawcett) : 0.9 Kg
Magnum kottar 2012 : 75 gram
melanoidinmalt (Weyermann®) : 0.5 Kg
pale crystal malt (Thomas Fawcett) : 0.8 Kg
Perle kottar 2012 : 40 gram
Galaxy kottar 2013 : 30 gram
pale ale malt (Weyermann®) : 5.725 KG
Caramünch® II (mörk karamellmalt) (Weyermann®) : 0.475 KG
Fuggle kottar 2012 : 29 gram
East Kent Golding kottar 2012 : 52 gram
Styrian Golding / Bobek kottar 2012 : 80 gram
Safale US-05 (Fermentis torrjäst) : 11.5 g

Mvh
God Jul
Användarens profilbild
Kenneth
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 923
Blev medlem: tisdag 2007-01-02 10:28
Ort: Stenhamra

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Kenneth »

Med detta kan du ju brygga de flesta överjästa öltyper förutom veteöl och amerikanska ales (ingen citrushumle).
pale ales av olika styrkor, bitter, best bitter, strong bitter (ESB), IPA, barley wine
scottish ales med mindre beska och sötare än pale ales.
brown ales, porter, stout med olika styrka o smak

svårt att ge mer konkreta råd utan mer info än "en ale"

mitt råd är att du tittar i SHBF:s receptdatabas för att hitta något som passar dina råvaror.
försök bestämma dig för vilken öltyp du vill brygga så blir det lättare.
Härliga tider, strålande tider :)
Heretic
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 387
Blev medlem: fredag 2007-11-23 15:58

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Heretic »

Hej!

Jag har ofta två problem när det gäller att brygga öl av det som har blivit över. Normalt brukar jag gå efter recept. Men nu när jag har rätt blandat så finns det inte recept som är slipade efter de produkter som jag har. Jag har testat beersmith, men jag tycker det programmet känns ganska opålitligt. Man bara lägger till och sen poff så kommer det ut färg och liknande.

Jag skulle gärna vilja lära mig att "ta med en höft" om hur mycket man ska ha av vare sort. Finns det någon bok som behandlar kunskap om hur att brygga öl "på en höft" av ingredienser som säljs på Humle.se?

I veckan så kommer jag och tre personer till att brygga Stonehammar Stout som du har skapat :) och vi kommer brygga Scooter Bitter och en lite specialare som en god vän har kommit på.
Janne gnoff Berglund
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 1018
Blev medlem: fredag 2006-11-10 14:49
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Janne gnoff Berglund »

Att lära sig få känn på vad som funkar tror jag är svårt att få från en bok, här är det främst egen erfarenhet efter att ha provat sig fram.
Även om det kan stå "ta max 5-15% av x specialmalt, samt ha minst 80%" basmalt totalt" lär en bok inte gå in på "obs blanda inte y och z, då dessa smaker inte gifter sig".

Jag rekommenderar dig att testa, vad har du för erfarenheter av ingredienserna sedan tidigare, vad gillar du, blev det för mycket eller för lite förra gången.
Stirra dig inte blind på recept eller siffror i ett program, se över vad du använt tidigare och tänk efter om du gillade hur ölen blev, sedan testar du en ny variant.

Du har rostat korn och pale chocolate, kan ju vara bra om du skall brygga dig en stout, vill du göra en stout?

Du säger att du inte vet hur mycket för att göra en "ale bra", det kan bara du själv svara på, för bara du vet vad som kännetecknar "bra".
Det är en annan sak om du vill ha en "typriktig" öl för att tävla i en domarbedömning, men typriktig och för dig god behöver absolut inte vara samma sak.

Vill du ha en lite sötare och fylligare ale? Då kan du med fördel använda dig av karamellmalten, dock ger den varianten du har en hel del färg, så en ren "pale ale" färgmässigt kanske det inte blir.

Gällande humlesammansättning beror det igen på vad du gillar.
Heretic
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 387
Blev medlem: fredag 2007-11-23 15:58

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Heretic »

Janne gnoff Berglund skrev:Att lära sig få känn på vad som funkar tror jag är svårt att få från en bok, här är det främst egen erfarenhet efter att ha provat sig fram.
Även om det kan stå "ta max 5-15% av x specialmalt, samt ha minst 80%" basmalt totalt" lär en bok inte gå in på "obs blanda inte y och z, då dessa smaker inte gifter sig".

Jag rekommenderar dig att testa, vad har du för erfarenheter av ingredienserna sedan tidigare, vad gillar du, blev det för mycket eller för lite förra gången.
Stirra dig inte blind på recept eller siffror i ett program, se över vad du använt tidigare och tänk efter om du gillade hur ölen blev, sedan testar du en ny variant.
Okej. Jag får helt enkelt lära mig via praktiken. Jag vet om iallfall att man ska ha ca 4-5 kg basmalt om man vill ha ca 25 liter 4.5-5.2%. Det har jag lärt mig igenom att bara kolla recepten. Pale Ale malt brukar jag oftast ha till just ales, pilsner malt använder jag aldrig då jag aldrig gör lager. Maris Otter malt brukar jag använda när jag ska göra en stout. Jag vet inte hur det är att göra en stout på pale ale malt. Basmalten är det kan man betrakta som "sockret" för att höja alkoholstyrkan.

Karamellmalten och specialmalten är jag inte riktigt 100%. Jag vet om att karamellmalten och specialmalten färgar ölet. Även basmalten kan också göra en viss färg, men det är inte mycket att hurra över. Jag vet att karamellmalt är den malt som brukar göra det söta i ölet. Vet du vad specialmaltet är känt för typ melanoidinmalt förutom att den är just röd?

Kornflingorna vet jag vad dom gör. Dom gör skummet lite mera mustigt. På ca 25 liter vört så ska det vara ca 0.5 kg kornflingor.
Choklad och rostat malt är precis som dessa låter. Rostat är mer som kaffe och chocklad är mer sött + rostat. Har jag rätt? Chokladmalten ska man ha ca 0.2 kg på 25 liter vört. Det är vad jag har läst på recepten om stout. Rostat malt ska väll vara lite mera än 0.2 kg. Kanske 0.4 kg på 25 liter vört.

Humlen har jag faktiskt snöat mig in på. De jag brukar använda mig av mest är cascade, perle, galaxy, magnum. Den bryggd jag tänker använda nu använder jag mig inte av cascade. Cascade använder jag mig av om jag ska göra en enkelt lätt öl fast ale. Perle använder jag mig av tillsammans galaxy och magnum till mörka öl, typ stout.

Bashumle brukar perle vara ett OK val och sen aromhumlen använder jag galaxy. Jag brukar alltid se starka humlesorter som bashumle och lite mera svaga humlesorter som har fler smaker än bara "gräs" brukar jag se som aromhumle. Jag brukar oftast torrhumla och jag gör sällan förkultur om inte receptet kräver det.

Jag gillar mer humlekottar för det känns mer naturligt. Galaxy är min absoluta favorit då den smakar mer än cascade. Mycket citrus och grape. Känns riktigt fruktigt.
Du har rostat korn och pale chocolate, kan ju vara bra om du skall brygga dig en stout, vill du göra en stout?
Jag tänker göra en stonehammar stout :) Den finns på recept. Men det kan hända att vi gör en stout till.
Problemet med en stout är att man måste ha rätt pH värde i vörten. Jag är dålig på det och vet inte hur mycket kemikalier man ska ha i lakvattnet för att det ska bli ca 7 i pH värde. Därför brukar jag oftast hålla mig till ales.
Du säger att du inte vet hur mycket för att göra en "ale bra", det kan bara du själv svara på, för bara du vet vad som kännetecknar "bra".
Det är en annan sak om du vill ha en "typriktig" öl för att tävla i en domarbedömning, men typriktig och för dig god behöver absolut inte vara samma sak.
Jag kommer inte tävla i ölbryggning. Jag vill bara ha något som är gott, njutbart och som kan slå det mesta på systembolaget.
Användarens profilbild
Kenneth
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 923
Blev medlem: tisdag 2007-01-02 10:28
Ort: Stenhamra

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Kenneth »

Håller med Gnoff, enda sättet är att brygga, brygga o brygga.
Prova olika recept varje gång och anteckna vad du tycker om ölet.
Så småningom så lär man sig vad man gillar och inte gillar.
Det är som med allt som är hantverksmässigt gjort.
och det är svårt att läsa sig till utan att ha egen erfarenhet.

Visst finns det enkla tumregler, men man lär sig även genom att gå utanför ramarna ibland.
Och det där med att höfta till är inte så tokigt ibland, även om det inte blir perfekt så lär man sig i alla fall något.
Vi har alla gjort misstag men man lär sig mer på det än när man gör rätt.

Så våga skjut från en höft, det blir i regel drickbart :)
Härliga tider, strålande tider :)
Heretic
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 387
Blev medlem: fredag 2007-11-23 15:58

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Heretic »

Du vet nämligen inte hur man avgör om man behöver vattenbehandling och hur mycket lakvatten man behöver?
Vad ska man ha i vattenbehandlingen? Hur mycket av vad?
Vi säger att jag ska göra ca 25 liter vört. Jag använder mig av en 30 liters vinhink.
Janne gnoff Berglund
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 1018
Blev medlem: fredag 2006-11-10 14:49
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Janne gnoff Berglund »

Rent krasst om du inte är helt 100 på vad du vill brygga och vad som påverkar, skippa vattenbehandling och pH-justering, se till att du har ett recept där du får fram en öl med karaktär du är nöjd med.
När du har koll på din utrustning, din process och kan bygga upp ett recept samt skapa en öl som du tycker om, då kan du börja "finlira" med vattenbehandling etc.

Om du som jag mäskar och lakar, inte brew in a bag o dyl, så kör 2-2,5 (ibland upp mot 3, beror på vad du vill få ut) liter vatten per kilo malt som mäskas in.
Sedan använder du 1,5 gånger mer vatten för lakning.

Men allt det här är vad som funkar för mig, det är inte en 100% sanning som du blint kan gå efter, du måste verkligen lära dig själv och bara se detta som lite hjälp på vägen.
Heretic
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 387
Blev medlem: fredag 2007-11-23 15:58

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Heretic »

Janne gnoff Berglund skrev:Rent krasst om du inte är helt 100 på vad du vill brygga och vad som påverkar, skippa vattenbehandling och pH-justering, se till att du har ett recept där du får fram en öl med karaktär du är nöjd med.
När du har koll på din utrustning, din process och kan bygga upp ett recept samt skapa en öl som du tycker om, då kan du börja "finlira" med vattenbehandling etc.
Okej. Dock stonehammar stout receptet så kommer jag vattenbehandla för där utgår jag från receptet.
Vad är fördelen att vattenbehandla?
Om du som jag mäskar och lakar, inte brew in a bag o dyl, så kör 2-2,5 (ibland upp mot 3, beror på vad du vill få ut) liter vatten per kilo malt som mäskas in.
Sedan använder du 1,5 gånger mer vatten för lakning.
Nu hängde jag inte mer riktigt.
Så du menar om jag lägger in ca 4 kg basmalt, 0.5 kg kornflingor, 0.2kg chokladmalt, 0.3 kg rostat malt och jag satsar på 25 liter öl totalt. Då tar jag 5 kg x 2.5 vatten. Det blir 12.5 liter vatten jag ska hälla i hinken. Under lakningen så ska jag ta 1.5 gånger mer vatten, dvs 12.5*1.5 = 18.75 liter vatten som jag ska laka med?

Jag brukar göra så att jag häller in all malt + karamellmalt osv(inte humle) i hinken. Fyll upp till 25 liter vatten. Sen värmer jag på i ca 68 grader under en timme. Efter det så lakar jag igenom att just hälla på sakta och säkert med vatten som är ca 78 grader varmt i hinken, samtidigt jag tappar ur. Det blir samma flöde ut och samma flöde in. Jag brukar säga 1 liter per minut är lagomt.
Janne gnoff Berglund
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 1018
Blev medlem: fredag 2006-11-10 14:49
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Janne gnoff Berglund »

Exempel:

12-13 liter vatten, värmer till 75 grader
Mäskar in med 4-5 kg rumstempererad malt, hamnar på 67-69 grader
Försockringsrast
Höjer till 75 grader
Utmäskningsrast
Lakar med 17-19 liter lakvatten som håller omkring 78 grader
Avbryter lakningen då jag fått ut 22 liter eller när densiteten kommer ner mot 1,010
kokar
Janne gnoff Berglund
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 1018
Blev medlem: fredag 2006-11-10 14:49
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Janne gnoff Berglund »

Mer utförlig beskrivning och lite bilder här:
http://rockgnoff.blogspot.se/2013/11/gn ... h-107.html

Ett anant exempel, men kanske inte lika step-by-step: här
http://rockgnoff.blogspot.se/2013/11/he ... -deft.html
Heretic
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 387
Blev medlem: fredag 2007-11-23 15:58

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Heretic »

Janne gnoff Berglund skrev:Mer utförlig beskrivning och lite bilder här:
http://rockgnoff.blogspot.se/2013/11/gn ... h-107.html

Ett anant exempel, men kanske inte lika step-by-step: här
http://rockgnoff.blogspot.se/2013/11/he ... -deft.html
10:20
Mäter temp på mäsken, 69 °C, försockringsrast 60 minuter --> 11:20
Så du använde 2.5 liter per kg malt?
10:44
Ca 18 liter lakvatten på värmning inklusive ca 2 ml mjölksyra, nu 52 °C (avbryter vid 80 °C)
Du använde 12 liter mäsk x 1.5 = 18 liter lakvatten?
11:28
Mäsken värmd till 75 °C för utmäskning, av från plattan och utmäskningsrast 10 minuter -->
Så efter 60 minuter så höjer du till 75 grader. Det har jag aldrig gjort. Jag har alltid hållt ca 65 grader.
Men då vet jag att jag ska alltid hålla ca 75 grader i mäsken när jag lakar med 78 gradigt lakvatten?
11:59
Efter en ovanligt bråkig recirkulering (10*8 dl istället för de normala 5*8 dl) tappar jag nu ur vört via filter för att fånga ev större partiklar som kommer igenom.
Vad menar du med 10*8 dl och 5*8 dl ?
12:41
Knappa 16 l ute, refraktormetern visar en densitet på just nu utkommande vört på dryga 1.025 °Ö
Kan man ha en oschlemätare i den varma 75 gradiga vörten??? Går den inte sönder?
13:07
Värmer mot kok, densitet före kok via refraktormetern visar 1.057 °Ö, starttemperatur ligger på 57 °C
Var det inte 1.012 °Ö nyss? Eller vad fick du 1.012 °Ö ifrån?

Hur vet du hur mycket humle du ska ha vid en viss tidpunkt?
Janne gnoff Berglund
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 1018
Blev medlem: fredag 2006-11-10 14:49
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Vad kan jag brygga av dessa ingredienser?

Inlägg av Janne gnoff Berglund »

* Så du använde 2.5 liter per kg malt?
- Ja, ungefär, vattenmängden är inom 1 liters marginal

* Du använde 12 liter mäsk x 1.5 = 18 liter lakvatten?
- Ja, men viss marginal på vattnet

* Så efter 60 minuter så höjer du till 75 grader. Det har jag aldrig gjort. Jag har alltid hållt ca 65 grader. Men då vet jag att jag ska alltid hålla ca 75 grader i mäsken när jag lakar med 78 gradigt lakvatten?
- Utmäskningen hjälper framförallt till att döda många av enzymerna, samt att sänka viskositeten för att underlätta lakningen. Har också för mig att man bör få ett bättre utbyte då "sockret lättare släpper från malten".

* Vad menar du med 10*8 dl och 5*8 dl ?
- När jag recirkulerar mellan mäskningsteget och lakningssteget plockar jag ut ca 8 dl vört per gång, normalt räcker det med 5 ggr innan jag har blank och fin vört utan grums eller skalpartiklar, denna gång krvädes det istället 10 gånger med 8 dl.

* Kan man ha en oschlemätare i den varma 75 gradiga vörten??? Går den inte sönder?
- Det beror på vad du mäter med. Jag har en refraktometer, den stoppar jag inte i vörten, utan tar ut lite vört och lägger på refraktometerns glas. Exempel: http://shop.humle.se/utrustning/matning ... 170-ochsle

* Var det inte 1.012 °Ö nyss? Eller vad fick du 1.012 °Ö ifrån?
- Sista som kom ut vad 1.012 °Ö, när jag mäter 1.057 °Ö är det på den blandade vörten som går upp till kok, alla 22 liter totalt. Varför jag mäter det sista är att man inte skall "laka för länge" för då finns en risk att man börjar dra ut tanniner från skalen då sockret börjar ta slut. Finns olika rekommendationer, men jag brukar försöka att aldrig gå under 1.010 °Ö. Jag stannar vid 22 liter (kan inte koka mer än så i min utrustning utan överkok) eller vid 1.010 °Ö, det som kommer först.

* Hur vet du hur mycket humle du ska ha vid en viss tidpunkt?
- Blandad erfarenhet och experimenterande. Beskahumle/bitterhumle för kok 60 minuter beräknar jag enligt en formel, vilken man använder beror på person. Jag räknar aldrig BU-bidrag från smak och aromhumle. Hur mycket beska enligt min formel jag vill ha i en öl går jag från tidigare erfarenheter av andra öl jag bryggt. Mängden smak- och aromhumle utgår jag mer från vad som "känns OK", beroende på vad jag vill ha fram från malten etc. Då jag vill ha mycket rökig karaktär från rökmalten i denna öl använder jag inte direkt mycket smak- eller aromhumle.
Skriv svar