Sida 1 av 1

Experiment med sulfat/klorid

Postat: fredag 2014-10-24 12:20
av Grindcrusher
Jag ska göra ett experiment för vattenbehandling. Har en IPA bryggd utan vattenbehandling som jag vill tillsätta sulfat och klorid till. Den ena flaskan vill jag dra upp sulfat till ca 300ppm och den andra vill vi dra upp kloriden till ca 100ppm.

Skulle uppskatta om någon som är duktig på mattematik kan peka ut eventuella brister i min plan.

Jag har räknat ut hur mycket salter jag skulle tillsätta till en 19liters bryggning för att landa på dessa nivåer, sedan räknat ut hur många gram per liter detta ger, och sedan hur många gram per 33cl ölflaska.

jag får
0,28g per 33cl SO4
0,07g per 33cl CaCl

Jag väger 2,8g SO4 och blandar med 50ml vatten - tillsätter sedan 5ml i den ena flaskan.
Väger 0,7g CaCl och blandar ut med 50ml vatten - tillsätter sedan 5ml i den andra flaskan.

Tänker jag rätt här?

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: fredag 2014-10-24 12:37
av Brewsnail
Sulfat
300 ppm = 300 mg/liter => 99 mg/flaska (33 cl)
CaSO4 innehåller 70,56% SO4 => 140 mg CaSO4/flaska = 0,14 g/flaska (förutsatt att det inte finns kristallvatten)

Klorid
100 ppm => 33 mg/flaska
CaCl2 innehåller 63,89% Cl => 52 mg/flaska = 0,052 g/flaska
Den CaCl2 jag har är en lösning med 33% CaCl2 => 0,16 g lösning/flaska

Spädningen låter vettig, men CaSO4 är inte lättlöslig.

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: fredag 2014-10-24 12:51
av Grindcrusher
Tack Brewsnail!

Jag vill inte tillsätta 300ppm, jag vill dra upp befintliga kommunalt vatten till 300.

Finns det något knep för att lösa CaSo4 lättare? Värme?

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: fredag 2014-10-24 14:06
av Brewsnail
Värme och tid kan nog funka.

Använder du Beersmith eller liknande så finns det verktyg för att beräkna vad du ska tillsätta för önskad vattenprofil. Det mesta vattnet i Sverige innehåller väldigt lite sulfat, jag har 36 ppm, så det blir antagligen ingen större skillnad på resultatet om du struntar i vad du har från början.

Du kanske borde testa att ha i olika mycket i en serie flaskor och se vad du tycker blir bäst.

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: fredag 2014-10-24 14:59
av Grindcrusher
Jag använder Brewer's Friend till vardags, som tar med beräkningar på maltnota och pH. Fungerar relativt bra.

Hittills har jag haft väldigt svårt att säga vad jag fått för resultat av vattenbehandlingen eftersom så mycket annat mellan batcherna varierar.

Det hade varit väldigt intressant att ha ca 20ppm i varje ml lösning. Då kunde man stega upp det, och testa ration mellan kloriden.

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: fredag 2014-10-24 15:54
av Ölofsson Brewing
Funkar det att vattenbehandla i efterhand?

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: fredag 2014-10-24 20:33
av Brewsnail
Salter i ölen förändrar smaken, även efter bryggning

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: måndag 2014-10-27 12:20
av Joakim44
Hallå!
Får ni kalciumsulfat att lösa sig? Inte jag.. Tillsatte 2 tsk kalciumsulfat till 25 liter 50gradigt bryggvatten och det löste sig inte. I vörten ser man ju inte att det inte löser sig så lär ligga kvar på botten. Kalciumklorid löser sig dock fint!

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: måndag 2014-10-27 12:25
av Grindcrusher
Inte provat ännu... Jag har dock alltid upplevt att det löser sig i mäskvattnet? Jag brukar tillsätta medan jag värmer, innan jag har i malten. Det kanske i själva verket lägger sig under falskbotten?

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: måndag 2014-10-27 12:36
av Joakim44
Bryggde i lördags och i fredags försökte jag lösa 2 tsk kalciumsulfat i ett litet glas vatten över natten. Hade kokande vatten i glaset & rörde om då & då. Löste sig inte och även på lördagen låg det på botten av glaset. Dock bara nån deciliter i glaset så tänte att lösningen kanske var mättad. Skvimpade i glaset i Braumeistern under uppvärming till 50 grader (sen i med malten & då ser man ju inget längre). Låg kvar på botten då också, kan ju inte säga vad som händer sen men känns ganska orimligt att det skulle lösa sig. Dock löser sig kalciumklorid, som jag också har som salt, fint. Så PPM beräkningarna man gör för sulfat ska man nog ta med försiktighet?
Finns kalciumsulfat som lösning, detta kanske skulle vara lösningen(!)...

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: måndag 2014-10-27 21:35
av vetikatten
Joakim44 skrev:Hallå!
Får ni kalciumsulfat att lösa sig? Inte jag.. Tillsatte 2 tsk kalciumsulfat till 25 liter 50gradigt bryggvatten och det löste sig inte. I vörten ser man ju inte att det inte löser sig så lär ligga kvar på botten. Kalciumklorid löser sig dock fint!
Du har inte blandat ihop det så du tagit kalciumkarbonat istället för sulfatet :| ?

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: tisdag 2014-10-28 11:17
av Joakim44
Nej, nej jag blandade inte ihop det..
Läste lite på nätet & hittade bl.a. följande:

I vattnet finnes sålunda bl. a. följande salter i
lösning:
Svårlösliga:
Surt kalciumkarbonat = Ca H2 (CO3)2
Surt magnesiumkarbonat= Mg H2 (CO3)2
Gips = Ca SO4

Dock läste jag att gips löser sig lättare i sur lösning. Så bör vara smart att blanda i lite mjölksyra i ett glas för att få gipset att lösa sig. Annars kan man tillsätta magnesiumsulfat om det är sulfatet man vill åt, det ska vara lättlösligt men då får man ju inte med kalcium..

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: tisdag 2014-10-28 13:04
av Bee
Mäsken bör ju hålla ett pH på 5.2 så din gipstillsats löser sig där i.

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: tisdag 2014-10-28 14:13
av Joakim44
Japp. Det kan man anta/hoppas i vart fall även om det är svårverifierat.

Re: Experiment med sulfat/klorid

Postat: tisdag 2014-10-28 16:02
av gedman
Kalciumsulfat löser sig utmärkt i varm vört. Kanske blanda som sockertillsats för flaskjäsning?