Bryggaren - forum för öl och bryggning

Läget: här har en Hopfenweisse bryggts för att ges bort (flaskjäst). Smakmässigt tycker är det helt OK = inga felsmaker men 2 av 2 kontrollerade flaskor uppvisar symptomen överbubbling/skummning som drar igång 2-3 sekunder efter öppning och pågår rejält i några minuter för att sedan avta och sluta när en del runnit ur flaskan. Min första tanke var förstås infektion p.g.a. bristande flaskrengöring men då den ena flaskan som öppnades var oanvänd (ny köpeflaska) och desinficerad känns det lite fel trots allt. Kan det kanske vara en indikation på någon prajmingstabbe (utjäst var det garanterat)?

Egentligen rör mitt rop på hjälp inte så mycket om att få svar på vad det kan röra sig om ... jag är mer intresserad av vad man möjligen rent konkret skulle kunna göra åt det för att så snart som i slutet av veckan faktiskt kunna ge bort några av de här flaskorna i present utan att behöva skämmas.

På ett amerikanskt forum läste jag om förslaget att om-kapsylera efter att det bubblat över och sedan konsumera snarast möjligt - tror ni på den iden t.ex.? Finns andra erfarenheter och tips för det här?

Jag hade en välhumlad saison som började bete sig på samma sätt, men i mitt fall berodde det på att jag flaskat innan den jäst klart.

Jag satt en kväll och kapsylerade om för att få ner kolsyrenivån och det fungerade bra.
Men jag öppnade inte så att den skummade över. Jag öppnade kapsylen lite, lät den vara så en stund, sedan öppnade jag lite till och gjorde det så många gånger det behövdes innan jag till slut kunde öppna helt och byta kapsyl utan att flaskan skummade över.

Du kan få gushing pga malt som innehåller fältmögel (ex Fusarium), då kan du ha gjort allt rätt, men mälteriet har missat att kornet varit angripet.
Dock borde detta då upprepas i alla öl du brygger med malt från denna batch.

Finns det några betänkligheter med malt som har fältmögel?
T ex att man inte bör använda det av hälsoskäl eller liknande.

Jag hade samma problem med en IPA jag gjorde. Satte då in den i kylen och sålänge den är kall så beter den sig normalt. Jättekonstigt fenomen som jag själv inte kan förklara, men helt klart värt att testa!

Kylan gör att trycket sjunker i flaskan - ölet absorberar co2.

Grindcrusher skrev:Kylan gör att trycket sjunker i flaskan - ölet absorberar co2.

Thanks!

Bee skrev:Finns det några betänkligheter med malt som har fältmögel?
T ex att man inte bör använda det av hälsoskäl eller liknande.

Vissa fältmögel, typ aspergillius, ska kunna bilda aflatoxin, vilket är cancerframkallande. Om jag kommer ihåg rätt är aflatoxiner vanligare på majs och sorghum än korn.
Även andra mycotoxiner kan bildas och i extramfall leda till förgiftning och dödsfall. Ochratoxin A (OTA) och Deoxynivalenol (DON) kan förkomma i bland annat korn, liksom andra varianter.
Så jo, visst finns det anledning att undvika malt som har fälmögel.

Dock har man på ett mälteri tydliga gränser för hur många korn procentuellt som får visa spår av fältmögel för att man ska tillåtas använda det.
Främst kan det leda till gushing, vilket är en stor anledning för mälterierna att inte acceptera dessa korn från leverantör, men i värre fall som sagt kan det även utvecklas gifter.

Mögel i sig innebär inte att gifterna finns eller kommer att utvecklas, men risken finns där.


Gushing innebär inte att fältmögel finns där, det innebär bara att man har en instabilitet i kolsyran. Dock är en vanlig orsak till gushing just fältmögel.


Kan vara skönt att mögel inte växer i öl normalt, då det kräver syre för att växa. Däremot kan mögelsporer överleva kokning om man haft med dem in i koket.

Efter mitt senaste svar kanske jag ska lägga till att gushing i sig inte innebär att ölen kommer att ge dig cancer.
Det är nog troligare så att du av någon anledning fått instabilitet i din kolsyra. En lite lätt skitig flaska, en infektion eller vidare oönskad efterjäsning på flaskan, lite för mycket socker vid priming, att din öl inte jäst helt klart före buteljering, eller började jäsa mer än bara sockret du tillsatte för att jästen tidigare tröttnat på hink.

Tack Janne och övriga för svaren/den intressanta diskussionen så långt ... vad tror ni andra om detta med om-kapsylering som fix?

Tack för svaret, jag har 20kg korn kvar från förra året då jag fick det av en bonde. Det är ju otestat för fältmögel och det är därför jag undrar.

Just Fusarium ska man se tydligt i och med att kornkärnorna är tydligt rödfärgade.

Ang omkapsylering -
Du kommer troligen få en relativt stor del syre med i flaskan, även om du kan få till fyllhöjden OK. Jag skulle personligen inte testa detta, utan hellre vara redo med en karaff motsv vid öppnande av ny flaska och låta ölen stå till sig en stund före servering.
Om du omkapsylerar skulle jag rekommendera att använda syreabsorberande kronkapsyler för att så mycket som möjligt ta bort risken att få förstörd öl pga överdriven oxidering. Kyl även ölen "så kallt som möjligt" innan du försiktigt öppnar dem så att du binder så mycket CO2 som möjligt i vätskan, detta kan även gälla när du öppnar flaskan för servering sedan.

Jag har haft samma problem flera gånger, speciellt med veteöl. För mig har det hjälpt att bara låta det lagra lite längre. Kolsyra blir lättare till koldioxid (bubblor) om det finns partiklar som t.ex. smuts eller jäst nära.

Vad jag upplevt så är det när man öppnar så bildas så mycket bubblor i ”jästkakan” på botten i flaskan vilket river upp den och ger ännu bättre kontaktyta till vätskan och det börjar bubbla över.

Som det nämnts innan i tråden så har kall vätska lättare att lösa gas (men svårare att lösa fasta ämnen som socker). Så se till att servera ölen kall så minskar risken för att ölet bubblar över.

Kvalitéen på flaskorna kan också påverka och se till att flaskorna ör ordentligt rengorda innan du tappar upp ölet i dem.

Jag skulle inte omkapsylera. Låt stå en vecka extra och prova sen att öppna den när den är kylskåpskall.

Tack igen hörrni! En avgörande parameter här är alltså att ölen är tänkt som present i slutet av veckan och det vore trevligt att kunna öppna någon flaska utan gush om möjligt.

Så här långt tänker jag så här utifrån era synpunkter: för den/de fåtalet flaskor som skall öppnas om några dagar kör jag omkapsylering och ordentlig nedkylning. Övriga flaskor rör jag inte men skickar med instruktioner om lagring ... bra?

Det blir nog bra.