Hej
Man/Jag har ju alltid hört talas om att en för hög temp på lakningsvattnet kan ge den färdiga ölen en kärv textur.
Man skall ju inte gå över 78 c eller något liknande. Jag brukar, om inte alltid mäska ut vörten till ca 76 c. sedan så pytsar jag i mäsken i min lakhink som är en dubbel jäshink, botten är perforerad me mängda 4 mm hål samt en avtappnings kran.
Ovanpå den falska botten har jag ett stekskydd från ICA samt ett vacukumrör i koppar ca 1 m långt . Min lakning brukar för det mästa funka alldeles utmärkt, även med 50/50 angående vete. Jag stryper flödet/ökar det med min utloppsventil, så gör väl dom flesata av oss.
Det jag undrar mycket över det är att lak tempen inte skall vara över ungefär 78 c. Varför? Det kan dra fram tanniner som gör ölet kärvt, är svaret oftast.
Jag sätter alltid in en termometer i lakbädden, och kör efter den, är det fel?. Även när jag lakar med kokande vatten så når nästan aldrig lakbädden över 70 c samt laktempen på den urlakde vörten aldrig över 60 c.
Går jag ner i laktemp så sjunker ju tempen i lakbädden samt den urlakade vörten.
Är det inte själva tempen på lakbädden samt tempen på den urlakade vörten som styr tempen på lakvatten?
Bo
Lakningtemp
Moderatorer: martinb, Webbgrupp
Re: Lakningtemp
78ºC är den temperatur som i all dokmentation anges som max för lakningen.
Det gäller alltså lakbädden.
Men tänk på att om man häller på kokande vatten på lakbädden så kommer det att dra ur tanniner (garvsyror).
Jag har smakat både kommersiella och hembryggda öl som är kärva.
Den krävheten kommer i princip alltid ifrån att man antingen lakat för varmt eller för länge.
Man brukar ju säga att snålheten bedrar visheten, och så är i detta fall.
De som lakar för hett eller för länge är de som till varje pris vill få ut så mycket socker som möjligt i lakningen, bara för att uppnå så högt utbyte som möjligt utan tanke på ölets kvalité.
Vad som händer är att pH ökar för mycket. Man kan till viss del kompensera genom att tillsätta en syra, till exempel mjölksyra till lakvattnet. Men för mycket mjölksyra slår också igenom på smaken.
Så, som vanligt är det "lagom är bäst" som gäller, även vid ölbryggning
Det gäller alltså lakbädden.
Men tänk på att om man häller på kokande vatten på lakbädden så kommer det att dra ur tanniner (garvsyror).
Jag har smakat både kommersiella och hembryggda öl som är kärva.
Den krävheten kommer i princip alltid ifrån att man antingen lakat för varmt eller för länge.
Man brukar ju säga att snålheten bedrar visheten, och så är i detta fall.
De som lakar för hett eller för länge är de som till varje pris vill få ut så mycket socker som möjligt i lakningen, bara för att uppnå så högt utbyte som möjligt utan tanke på ölets kvalité.
Vad som händer är att pH ökar för mycket. Man kan till viss del kompensera genom att tillsätta en syra, till exempel mjölksyra till lakvattnet. Men för mycket mjölksyra slår också igenom på smaken.
Så, som vanligt är det "lagom är bäst" som gäller, även vid ölbryggning
Härliga tider, strålande tider 
Re: Lakningtemp
Kenneth skrev:78ºC är den temperatur som i all dokmentation anges som max för lakningen.
Det gäller alltså lakbädden.
Men tänk på att om man häller på kokande vatten på lakbädden så kommer det att dra ur tanniner (garvsyror).
Jag har smakat både kommersiella och hembryggda öl som är kärva.
Den krävheten kommer i princip alltid ifrån att man antingen lakat för varmt eller för länge.
Man brukar ju säga att snålheten bedrar visheten, och så är i detta fall.
De som lakar för hett eller för länge är de som till varje pris vill få ut så mycket socker som möjligt i lakningen, bara för att uppnå så högt utbyte som möjligt utan tanke på ölets kvalité.
Vad som händer är att pH ökar för mycket. Man kan till viss del kompensera genom att tillsätta en syra, till exempel mjölksyra till lakvattnet. Men för mycket mjölksyra slår också igenom på smaken.
Så, som vanligt är det "lagom är bäst" som gäller, även vid ölbryggning
Hej
Jag vill inte till varje pris få ut så mycket socker som möjligt. Jag vill experimentera "det som var absolut sanning i går är kanske inte det i dag,"
Jag häller inte på skållhet vatten för att få ut ett så högt utbyte som jag bara kan. Snålheten har inget med min bryggning att göra.
Frågan var som sagt var lakbäddstempen eller tempen på vattnet? Du sa att det var lakbäddstempen som gällde. Bra då är vi överens om det.
Det jag undrade samt fortfarande undrar över, vatten temp över 78 c drar alltså fram tanniner bortsett från vilken temp själva lakbädden har?
Jag vill inte till varje pris få ut så mycket socker jag kan i en viss given maltmängd kontra ett viss laktemp
Jag har lakat med 70 c, 75 c 80 c 85 c 90 c samt kokande. Jag märker att verkningsgraden ökar med högre temp på lakvattnet, men tycker inte att mitt öl blir så där mycket mer kärvare med ökad laktemp.
Som sagt var jag vill inte till varje pris få ut så mycket socker jag bara kan.
Bo
Re: Lakningtemp
Jag har liknande erfarenheter, jag brukar laka med 80 gradigt vatten och har provat varmare än så. Min teori är att det kallare vattnet på toppen av maltbädden samt avdunstning hinner sänka tempen innan vattnet kommer i kontakt med maltbädden.
Jag har alltid 5 cm vatten över maltbädden när jag lakar.
Jag har alltid 5 cm vatten över maltbädden när jag lakar.
Re: Lakningtemp
Det är tre saker som påverkar hur mycket tannin som extraheras.
Tempen, Ph och sockerhalten.
I mäsken är Ph lågt och sockerhalten hög.
Det är däeför som ölet inte blir supertanninit när man kokar malten vid dekoktion.
Vid lakningen sjunker sockerhalten och Ph ökar vilket gör att risken för tanniner ökar.
När jag lakar håller jag koll på Ph och lakar varmt i början (när sockret är högt och Ph är lågt).
Jag låter aldrig det som kommer ha ett Ph över Ph6 (medmarginal) och lakar aldrig med högre temp än 76 i slutet när sockerhalten är låg.
/Kjell
Tempen, Ph och sockerhalten.
I mäsken är Ph lågt och sockerhalten hög.
Det är däeför som ölet inte blir supertanninit när man kokar malten vid dekoktion.
Vid lakningen sjunker sockerhalten och Ph ökar vilket gör att risken för tanniner ökar.
När jag lakar håller jag koll på Ph och lakar varmt i början (när sockret är högt och Ph är lågt).
Jag låter aldrig det som kommer ha ett Ph över Ph6 (medmarginal) och lakar aldrig med högre temp än 76 i slutet när sockerhalten är låg.
/Kjell
Re: Lakningtemp
bersabira skrev:Det är tre saker som påverkar hur mycket tannin som extraheras.
Tempen, Ph och sockerhalten.
I mäsken är Ph lågt och sockerhalten hög.
Det är däeför som ölet inte blir supertanninit när man kokar malten vid dekoktion.
Vid lakningen sjunker sockerhalten och Ph ökar vilket gör att risken för tanniner ökar.
När jag lakar håller jag koll på Ph och lakar varmt i början (när sockret är högt och Ph är lågt).
Jag låter aldrig det som kommer ha ett Ph över Ph6 (medmarginal) och lakar aldrig med högre temp än 76 i slutet när sockerhalten är låg.
/Kjell
Hej
Jag satt i går kväll ute på balkongen och tog några Pilsner. Jag läste en artikel i BYO angående om PH
Det Du skrev i ett svar angående mitt inlägg angående om kokande vatten, du skrev att Du hade koll på PH:t samt att du stoppade lakningen vid ett visst PH. I artikeln från BYO stod det att ju mer lakningen fortskred ju lägre temp måste man ha på lakvörten? Rätt så intressant att det du svarade mej det skrev BYO om
Ett PH på 4 är 1000 gånger surare än PH 6?
Kjell! Du skrev i ditt inlägg att du i början av din lakning kunde ha högre temp beroende på att sockerhalten var högre, det var därför man kunde dekokta. Kan man säja att lak tempen är linjär från hög temp på vattnet till lägre i slutet.
Kan man grovt säja att ett PH på 5,9 ungefär i stora drag kan ha ett OG på 1011 -1012 ?
Bo
Re: Lakningtemp
Hej
BYO måste ha tjuvläst mitt svar och kopierat.
Ska köpa tidningen när humle öppnar igen.
Ph är logaritmiskt det är 10ggr mellan varje steg.
skillnaden mellan 4 o 6 är 10*10=100ggr skillnad.
Tyvärr är jag inte tilräckligt kunnig för att säga om tempen ska hållas linjär.
Jag värmer upp mäsken så fort jag kan och lakar varmt tills mäsken är typ 75 grader och lakar därefter med 76 gradigt vatten.
Ser ingen anledning att hålla varmare än 76 grader bara för att det skulle fungera.
Tummregeln är att alltid hålla Ph under 6,
Vissa artiklar hävdar att man teoretiskt skulle kunna laka till hur lågt OG som helst så länge man håller mner Ph.
Men praktiskt är ditt förslag att aldrig låta Ph gå över 5.9 och aldrig låta OG gå under 1010 en bra regel.
/Kjell
BYO måste ha tjuvläst mitt svar och kopierat.
Ska köpa tidningen när humle öppnar igen.
Ph är logaritmiskt det är 10ggr mellan varje steg.
skillnaden mellan 4 o 6 är 10*10=100ggr skillnad.
Tyvärr är jag inte tilräckligt kunnig för att säga om tempen ska hållas linjär.
Jag värmer upp mäsken så fort jag kan och lakar varmt tills mäsken är typ 75 grader och lakar därefter med 76 gradigt vatten.
Ser ingen anledning att hålla varmare än 76 grader bara för att det skulle fungera.
Tummregeln är att alltid hålla Ph under 6,
Vissa artiklar hävdar att man teoretiskt skulle kunna laka till hur lågt OG som helst så länge man håller mner Ph.
Men praktiskt är ditt förslag att aldrig låta Ph gå över 5.9 och aldrig låta OG gå under 1010 en bra regel.
/Kjell
Re: Lakningtemp
Hej
Du måste åtminstonne få copywright, men nu var tyvärr det aktuella numret från 2007, sorry!
Om man nu inte vill lägga ut en mindre "förmögenhet" på en digital PH mätare, spec när jag blir arbetslös i slutet av året.
Det skall finnas s.k ph stickor, är dom att lita på?
Annars så funkar sg på ett ok sätt jämtemot PH? Alltså ett PH på under 6
= ungefär SG 1110-1013?
Föresten så gjorde jag en s.k, Tropical Stout, tror det var ett tips från dej, att tillsätta dom "svarta malterna" sent i själva mäskningen.
Jag gjorde i början av året en Stout med sen tillsättning av "dom svarta". resultatet blev en mycket god Stout med mycket mindre syrlighet.
Jag kommer att gå vidare med detta, nästa Stout blir kallmäskad.
Bo
Du måste åtminstonne få copywright, men nu var tyvärr det aktuella numret från 2007, sorry!
Om man nu inte vill lägga ut en mindre "förmögenhet" på en digital PH mätare, spec när jag blir arbetslös i slutet av året.
Det skall finnas s.k ph stickor, är dom att lita på?
Annars så funkar sg på ett ok sätt jämtemot PH? Alltså ett PH på under 6
= ungefär SG 1110-1013?Föresten så gjorde jag en s.k, Tropical Stout, tror det var ett tips från dej, att tillsätta dom "svarta malterna" sent i själva mäskningen.
Jag gjorde i början av året en Stout med sen tillsättning av "dom svarta". resultatet blev en mycket god Stout med mycket mindre syrlighet.
Jag kommer att gå vidare med detta, nästa Stout blir kallmäskad.
Bo
Re: Lakningtemp
Har ibland använt Ph stickor från lab som funkat hyfsat.
Använde dem mest för vatten justering där man inte behöver koll på tiondelarna.
På amerikanska forum pratas det om en billig värdelös sticka som inte är o lita på och en dyrare som är bra.
Viktigt är att du inte köper en sticka för Ph 0 till tio och tror att det ska gå att mäta tiondelar med den.
De stickor jag hade var typ från 5-7 och 10 olika färger som inte är det lättaste att se skillnad på, men ändå rätt bra.
/Kjell
Använde dem mest för vatten justering där man inte behöver koll på tiondelarna.
På amerikanska forum pratas det om en billig värdelös sticka som inte är o lita på och en dyrare som är bra.
Viktigt är att du inte köper en sticka för Ph 0 till tio och tror att det ska gå att mäta tiondelar med den.
De stickor jag hade var typ från 5-7 och 10 olika färger som inte är det lättaste att se skillnad på, men ändå rätt bra.
/Kjell