Bryggaren - forum för öl och bryggning

Hej.
Säkert en jättenybörjarfråga, men jag har faktiskt inte hittat den någonstans på forumet. Förlåt om jag letat för dåligt.

Vilket bryggverk rekommenderar ni eller tycker om?

Bryggning endast för hobbybruk, mest på flaska, kanske i framtiden på fat men inget "akut", behöver nog inte något större bryggverk utan hellre prova olika sorter vartefter (tänker fel här kanske?).
Har även stundande snart vuxna "barn" som det hade varit trevligt att introducera i den fina ölvärlden , istället för "sprit-träsket"

Budget på kanske 10-30 tusen.

alt 1. Funderar på Grainfather kit 1 (inkl vattenkokare för lakvatten) med fermenter (rostfri tank) och glykolkylare ca: 25 tusen kr
alt 2 Brygg 52 Säby endast bryggverk dubbel mängd mäsk men mindre finesser och ingen rostfri jäst-tank, + kylspiral ca:23 tusen kr , (gillar dock mäskningsförfarandet mycket - känns rätt på något sätt)
alt 3. Braumeister 30-50 L endast bryggverk ca: 20-25' kr
alt 4. är jag helt fel på det, finns det något annat som är trevligare, eller ska man börja med Grainfather utan fermenteraren & glykol-kylaren, jag vill ju göra lager...
Kollat lite på youtube och undrar om "känslan" är tillräckligt okej med grainfathern med slangen ner i malten vid mältning samt vid kylningen, har sett en Brygg 52 IRL och kvalitén verkar rejäl men kanske inga små finesser (mer än att man kopplar den till PC), men då får jag jäsa i plasthinkarna om jag ska hålla mig inom budgetramen.

Har bryggt från färdig vört i min ungdom (LOL) så jag är inte helt noobis, eller jo det är jag nog... Var ju tvungen att ha jäst i flaskan för kolsyra så tappade intresset lite efter en massa satser pga smaken.

Å andra sidan får man en väldans massa Warsteiner på Bordershop för samma pengar

Jättetacksam för ev. svar.

Öl är hälsa!
Hälsa ofta!

Med vänlig hälsning
Jesper

Verkar väldigt trevligt med glycolkylare och koniska jäskärl, men en mer kostnadseffektiv lösning om du vill ha jäskärl i stål är att jäsa i fat i t.ex. en frysbox, är den tillräckligt stor kan du kanske servera ur den också - se keezer

Djonk skrev:Verkar väldigt trevligt med glycolkylare och koniska jäskärl, men en mer kostnadseffektiv lösning om du vill ha jäskärl i stål är att jäsa i fat i t.ex. en frysbox, är den tillräckligt stor kan du kanske servera ur den också - se keezer

Tack för synpunkt, kanske inte så dumt tänkt om man funderar lite, (tänker innanför (frys)-boxen, sorry kunde inte låta bli ) undrans om man kan styra frysboxen med att hålla ungefär jämn temperatur när man har lagerölen på jäsning, samt kan man tappa på flaska ifrån fat?
Men visst ditt förslag är inte heller "gratis" med ny/beg frysbox samt faten med kopplingar etc. Absolut klart coolhetsfaktor med en ölpump hemma, men känns lite ensamt att gå till förrådet och dra ut en öl en fredag och sen går det en vecka typ till nästa gång... plus en fråga jag inte riktigt reder ut, hur gör man med ev. jäst rester i fatet? eller man skickar i något "flock"-tablett som löser/sänker jästen till botten?

Tack för ditt svar även om det ploppade upp fler frågor i mitt lilla huvud

Tanken på bryggverk har slagit mig mer en gång men jag kommer nog att fortsätta med min rigg som består av 2st 36 L grytor, brygger ca 400 liter lager om året så ett bryggverk hade kanske varit befogat. Men då hade det fått bli ett 50 liters för att passa övrig utrustning som byggts.

Hur mycket öl tror du att du kommer brygga om året? I hur stora batcher?
Är det kul att brygga så är det väl ett mindre bryggverk som gäller, då får du brygga oftare, men är det ölen som hägrar så får det bli ett större så du inte behöver brygga lika ofta.

Det verkar inte ovanligt att man investerar i ett bryggverk men missar jäsprocessen helt och kör med plasthinkar,
men vill du främst brygga lager så är det nog klokt att investera mer jäsprocessen än själv bryggningen.
Det är betydligt enklare att få till en bra lager om man har en kontrollerad jäsning, och då gärna under tryck.

Corneliusfat funkar bra om man tycker volymen är tillräcklig och med ett rullande schema på 3-4 fat skulle det räcka med ett 20 liters verk.
Då finns redan det som behövs för fatservering och om du vill fylla på flaska är det bara en mottrycksfyllare som saknas.
Jag kan tipsa om var det finns en bra att köpa

Visst blir det mycket Warsteiner för pengarna, men hembryggt är både roligare och godare så det är bara att tjoa till så kan jag skicka ett recept på just Warsteiner till dig, är nog rätt ensam om att tycka att det är roligt att brygga industrilager bland hembryggare
Har bryggt och fått till egna bra varianter på Carlsberg Hof, Tyskie, Kronenbourg 1664, Tuborg Klassik, King Fisher, Grolsch, Peroni Nastro och Corona genom åren.

Hedonisten skrev:
Tack för synpunkt, kanske inte så dumt tänkt om man funderar lite, (tänker innanför (frys)-boxen, sorry kunde inte låta bli ) undrans om man kan styra frysboxen med att hålla ungefär jämn temperatur när man har lagerölen på jäsning, samt kan man tappa på flaska ifrån fat?
Men visst ditt förslag är inte heller "gratis" med ny/beg frysbox samt faten med kopplingar etc. Absolut klart coolhetsfaktor med en ölpump hemma, men känns lite ensamt att gå till förrådet och dra ut en öl en fredag och sen går det en vecka typ till nästa gång... plus en fråga jag inte riktigt reder ut, hur gör man med ev. jäst rester i fatet? eller man skickar i något "flock"-tablett som löser/sänker jästen till botten?

Tack för ditt svar även om det ploppade upp fler frågor i mitt lilla huvud

Du kan hitta huuuur mycket info som helst här på forumet om allt som har med hembrygging å göra, du kommer oxå hitta många olika uppfattningar.
Detta forum är en guldgruva när det gäller info och hjälpsamma hembryggare!

Till syvende och sist så kokar det ofta ner till att du måste bestämma dig för om du tror att detta är något för dig, det tar tid utrymme och tanketid i anspråk. Om du bara vill testa och inte investera så mycket i början är det rimligen BIAB som är den givna start setupen. Vad som behövs för det kan du lätt finna på forumet, men lite förenklat så är det kittel(stor), jäskärl, flaskor, något att flytta vätska med och något att kapsylera med.

Men om du som rubriken antyder bestämt dig för ett bryggverk så skulle jag definitivt gå på en Braumeister, den kommer garanterat att gå och sälja när/om du ångrar dig, och du får det bästa direkt. Jag tror oxå att det är bryggverket som "sölar" minst, men som sagt det är bara en gissning från min sida.

Och som pilsnerkokaren sa så fundera på hur mycket och vad du vill uppnå, men som någon sa till mig här på forumet när jag samlade prylar fundera inte för mycket , bara börja nån gång.

Men läs på lite innan, bryggarwiki är guld som start, och undrar du något under resan så får du garanterat hjälp här.

Gillar ditt nick oxå , jag brukar säga att jag är en autodidakt hedonist

Pilsnerkokarn, den där Peroni Nastro skulle vara nice att se ett recept på

Jag tycker nog man skall undvika att spendera stora pengar i början. Har du deltagit i någon av SHBFs kurser än? Skulle rekommendera att du börjar där så du får en uppfattning om detta är en hobby för dig.

Sen skulle jag rekommendera att du börjar med billig utrustning. Glöm inte att det är bryggaren som står för skillsen och inte bryggverken (bra bryggare+billig utrustnign=bra öl, dålig bryggare+dyr utrustning=dålig öl).

Pilsnerkokaren skrev:Tanken på bryggverk har slagit mig mer en gång men jag kommer nog att fortsätta med min rigg som består av 2st 36 L grytor, brygger ca 400 liter lager om året så ett bryggverk hade kanske varit befogat. Men då hade det fått bli ett 50 liters för att passa övrig utrustning som byggts.

Hur mycket öl tror du att du kommer brygga om året? I hur stora batcher?
Är det kul att brygga så är det väl ett mindre bryggverk som gäller, då får du brygga oftare, men är det ölen som hägrar så får det bli ett större så du inte behöver brygga lika ofta.

Det verkar inte ovanligt att man investerar i ett bryggverk men missar jäsprocessen helt och kör med plasthinkar,
men vill du främst brygga lager så är det nog klokt att investera mer jäsprocessen än själv bryggningen.
Det är betydligt enklare att få till en bra lager om man har en kontrollerad jäsning, och då gärna under tryck.

Corneliusfat funkar bra om man tycker volymen är tillräcklig och med ett rullande schema på 3-4 fat skulle det räcka med ett 20 liters verk.
Då finns redan det som behövs för fatservering och om du vill fylla på flaska är det bara en mottrycksfyllare som saknas.
Jag kan tipsa om var det finns en bra att köpa

Visst blir det mycket Warsteiner för pengarna, men hembryggt är både roligare och godare så det är bara att tjoa till så kan jag skicka ett recept på just Warsteiner till dig, är nog rätt ensam om att tycka att det är roligt att brygga industrilager bland hembryggare
Har bryggt och fått till egna bra varianter på Carlsberg Hof, Tyskie, Kronenbourg 1664, Tuborg Klassik, King Fisher, Grolsch, Peroni Nastro och Corona genom åren.

Hej och tack för ditt svar.

Du speglar bra mina funderingar, och min nyfikenhet på lagerrecepten är stora, men en sak i sänder.

En sammanfattning av vad du föreslår;
Efter nogsam fundering tror jag att det går åt drygt 100 liter öl om året (och då kanske det absolut max går åt 200 l med någon polare som vill låna in sig), och med det sagt, bör då inte ett 20 liters bryggverk varaperfekt om man vill köra lite olika recept, självklart ska ju även pale ale och IPA provas mm, efter tid och kunskap, eller är 50 l bryggverk det man ska ha?

Ursäkta en tjatig fråga men ska man välja grainfather eller Braumeister, vad tycker du (eller någon annan som läser tråden) efter den årsvolym jag gissar på? Det är ju trots allt 10 papp i skillnad.

Om man satsar på ett bryggverk som är på 20 liter, fyller det då en eller två corneliusfat?
Stoppar man in corneliusfaten i kylskåpet och låter lagerölen jäsa där, samt bildas det tillräcklig kolsyra i faten eller man trycker på med "sodastream"-kolsyra till sin "sytråds"kran?

Jättetacksam att du svarat innan.
Och ja, gärna tips på var man handlar bryggverket, kanske en hyfsad vattenkokare samt corneliusfaten.

Med 20L-satser fyller man ett corneliusfat eller 3 backar med lite marginal.

Man kan kolserejäsa på fat oavsett om det är lager eller ale, men primärjäsning är kanske inte så lyckat eftersom det behöver finnas plats för kröjs när det jäser. Enklaste sättet att kolsyrejäsa är kanske att tillsätta socker vid omtappningen, men med bra tajming så kan man tappa om ölet precis i rätt tid för att det skall kolsyras.

Använder du fat och inte kolsyrejäser så kan du trycka på kolsyra med kolsyrepatron (finns tabeller för vilket tryck du skall ställa), men du behöver trycka på mer kolsyra allteftersom du förbrukar ölen.

Jag tycker dock alltjämnt att du skall testa och brygga några gånger innan du springer iväg och köper massa dyra prylar. Med ett par bryggder bakom dig så har du dessutom själv viss uppfattning om vad du behöver...

Fundera över hur ofta ni har 4-6 timmar att lägga på bryggning så kan du komma fram till volymen, för det tar ungefär lika lång tid oavsett storlek på satsen (inom rimliga gränser)

Själv brygger jag inte mer än 10 liter av samma sort, dels för att jag tycker om bryggandet men också för att våga experimentera mer. Fatutrustning lär göra flaskningen mycket roligare och hållbarare i längden men visst kostar det en slant.

Skulle prioritera både jäsning och servering innan tjusigt bryggverk, man kommer ganska långt med enkel utrustning. En maltkross är också trevligt.

Hedonisten skrev: Hej och tack för ditt svar.

Du speglar bra mina funderingar, och min nyfikenhet på lagerrecepten är stora, men en sak i sänder.

En sammanfattning av vad du föreslår;
Efter nogsam fundering tror jag att det går åt drygt 100 liter öl om året (och då kanske det absolut max går åt 200 l med någon polare som vill låna in sig), och med det sagt, bör då inte ett 20 liters bryggverk varaperfekt om man vill köra lite olika recept, självklart ska ju även pale ale och IPA provas mm, efter tid och kunskap, eller är 50 l bryggverk det man ska ha?

Ursäkta en tjatig fråga men ska man välja grainfather eller Braumeister, vad tycker du (eller någon annan som läser tråden) efter den årsvolym jag gissar på? Det är ju trots allt 10 papp i skillnad.

Om man satsar på ett bryggverk som är på 20 liter, fyller det då en eller två corneliusfat?
Stoppar man in corneliusfaten i kylskåpet och låter lagerölen jäsa där, samt bildas det tillräcklig kolsyra i faten eller man trycker på med "sodastream"-kolsyra till sin "sytråds"kran?

Jättetacksam att du svarat innan.
Och ja, gärna tips på var man handlar bryggverket, kanske en hyfsad vattenkokare samt corneliusfaten.

Kan inte säga om Grainfather eller Braumeister är bästa valet men dom ligger i översta lagret i pris för bryggverk. Dom är säkert bra men kan också vara onödigt dyra beroende på hur de billigare verken är att använda. Det är nog mer beroende på hur snitsig du själv är på att hitta lösningar som kan uppkomma. Har sett inlägg om lakning som inte fungerat på de flesta bryggverken.

Brygger du 1 gång i månaden och får ut ungefär ett Corneliusfat var gång blir det ju nästan 200liter öl om året. I början är det roligt så då lär du brygga mer så att köpa ett 50 liters bryggverk kanske är att ta i.
Med 1 bryggning/månaden lär du inte behöva mer än 2-3 fat, men fler är inte fel.

Problemet med ett kylskåp är att det är för kallt utan ombyggnad, du vill jäsa lager vid 10-12° och kylskåp går sällan över 7-8°. Det går att jäsa vid den temperaturen men det tar en faslig tid innan det jäst klart. Sen klarar inte kylskåpet av att kyla ner till 0-1° för kallkrasch så ett kylskåp måste byggas om för att bli bra.

Har lite annan åsikt gällande kröjs än skyking, har du en spundingventil, brygger lager och jäser under tryck kommer det inte skapas lika stor kröjs som om du hade använt en plasthink. Det behövs därför inte lika stor volym i fatet för kröjsen. Har normalt bara 4-5cm headspace i mina fat på 38 liter vid jäsning och det funkar bra.

Trots att det jäser under tryck behöver man komplettera med mer kolsyra(koldioxid) Det skulle kanske gå om man fintrimmar metoden och stängde spundingventilen vid rätt tillfälle men det är betydligt lättare att pytsa i gas så man får önskat jämviktstryck.

Har du någon i din närhet som är hembryggare? Eller berätta var du bor så kanske någon hembryggare i närheten bjuder in till bryggning.

http://maltmagnus.se/InkBird-ITC-310T

Enkel lösning för kyl/frys.

Jag har både en BM 50 och en GF. I ditt fall skulle jag satsa på en GF. Den fixar lite kraftigare öl då du får i nästan 9 kilo malt. Den medföljande motströmskylaren är oslagbar. Vill du labba med mindre batcher så finns ju det lilla överströmningsröret för några 100:- Den har ett rejält element som gör att du snabbt kommer upp i mäsktemp och kok.

Ett 20liters blev iallfall snabbt för litet för mig. Men jag tycker om att bjuda, både vänner, kolleger och sen att
kunna ta med en back när man går iväg på en grillafton är inte fel. Vi är inga storkonsumenter av bira men det går ändå åt en del
på ett år. Det är lätt billigare att köpa öl, men det är kul som fan att brygga och man har alltid ett samtalsämne när man träffar både gamla och nya vänner, det tycker jag är en stor bonus!

Men som sagt ett 50 liters kräver en jefla massa flaskor tex om man vill ha allt på flaska som jag, vilket underlättar en hel del och är trevligt men
tarvar en hel del arbete med disk, förvaring fyllning etc.

Men man känner sig rik när förrådet är fyllt med 150+ flaskor

Jag har både en BM 50 och en GF. I ditt fall skulle jag satsa på en GF. Den fixar lite kraftigare öl då du får i nästan 9 kilo malt. Den medföljande motströmskylaren är oslagbar. Vill du labba med mindre batcher så finns ju det lilla överströmningsröret för några 100:- Den har ett rejält element som gör att du snabbt kommer upp i mäsktemp och kok.

Tusen tack för alla svaren.

Vill bara säga att tack för all input, och tänkte kort berätta resultatet, om det finns någon därute som undrar om jag kom till skott eller inte...

Efter att lyssnat noga här på forumet så tar jag rådet att börja med en testkörning först om jag fortfarande tycker det är kul

Efter en noggrann inventering hemma, hittade jag min gamla ochsle-mätare och kapsylpåsättare, samt tre danska tombackar med tillhörande flaskor.
Mammas 12 L kastrull och rostfria hink samt safttygpåse kommer få "byta" adress hem till mig en stund.
Däremot min gamla jäshink fungerar numera som lagerförvaring av singel och så får det väl förbli.

Tack alla för tipsen!
Om jag går vidare till bryggverk efter ett par satser i kastrull har jag inte köpt något onödigt nedan, utan kan i framtiden utveckla det med de saker som nämts i tråden.
De enda farhågorna jag har är dels om 10L - satsen jag beställde (ingen större prisskillnad på 5L och 10L, så kunde inte låta bli och låta snålgubben i mig beställa 10L) ryms i 12 L kastrullen eller om jag får köra två bryggningar samt om jäshinken på 30 L är för stor för 10Ls vörten, vad tror ni?
Det enda jag snålade in på är Bryggpåsen.

Med vänlig hälsning
Jesper

Det som beställdes;


Produkt Artikelnummer Antal Pris Totalt
Carbonation drops 70710 1.00 39.00kr 39.00kr
Tappkran med mutter till jäshink 40101 1.00 39.00kr 39.00kr
Flaskfyllare | Vit
- Storlek: 33cm 40415 1.00 29.00kr 29.00kr
Kapsyler | 26mm | 200st
- Färg: Ax/Stop 40575 1.00 39.00kr 39.00kr
Chemipro OXI
- Storlek: 100g 40710 1.00 39.00kr 39.00kr
Tredelat Jäsrör 40271 1.00 19.00kr 19.00kr
Jäshink | 30 L
- Utförande: Med hål 40115 1.00 119.00kr 119.00kr
Sprayflaska
- Storlek: 500ml 40642 1.00 25.00kr 25.00kr
Flaskrensare 40650 1.00 149.00kr 149.00kr
Flasksköljare | LUX 40640 1.00 149.00kr 149.00kr
Northern Brewer - 2017
- Förpackning: Pellets 100g 20300P 0.07 59.00kr 4.13kr
Saaz - 2017
- Förpackning: Pellets 100g 20100P 0.50 59.00kr 29.50kr
American West Coast BRY-97 34352 1.00 35.00kr 35.00kr
Humlekokpåse | 1 st 41100 2.00 8.00kr 16.00kr
Caramel Pale Malt
- Typ: Krossad 10700k 0.15 21.00kr 3.15kr
Ölkit MaltMagnus No 1 10l PAK1005 1.00 0.00kr 0.00kr
Caramel Malt 150
- Typ: Krossad 11300k 0.05 19.00kr 0.95kr
Pale Ale Malt | Svensk
- Typ: Krossad 10210k 2.10 16.00kr 33.60kr