CO2fälla för kallkrasch

[Grindcrusher]

Jag har tidigare använt min cask breather för att minimera oxidation vid kallkrash, men den behöver monteras mer permanent vid min cask framöver.

Har tidigare sett att vissa fångar upp CO2 från jäsningen via blowoff tube med burk, för att sedan låta detta sugas tillbaka vid kallkrash. Jag hittar ingen bra information nu när jag söker - kan någon på forumet bidra med lite info och kanske bild?

Hur många liter ska man räkna att trycket sjunker med?

Alternativ nr2 är den där handsken dom kör med i staterna, men det kräver ju lite mer timing + är styggt fult.

[Carlsson]

Jag vill minnas att jag läst att man skulle kunna blåsa upp en större ballong med kolsyra, och sedan fästa den på ett blowoffrör anslutet till jäskärlet. Det borde ju fungera om man bara jäser batcher om 20-30 liter.
Jag kallkrashar sällan nu för tiden men ballongtricket kommer jag garanterat testa då det blir aktuellt nästa gång.

[Grindcrusher]

Någon som kan räkna ut hur många liter det borde handla om?

[Carlsson]

Jag kan själv inte räkna ut det men det borde i huvudsak hänga på total volym på kärlet, total mängd öl, temperatur vid start och sluttemperatur.
Sen spelar sannolikt andra parametrar in till viss del, såsom hur mycket koldioxid som redan är löst i ölen samt mängden av de olika gaserna i headspace. Men det borde spela mindre roll.

[Grindcrusher]

Tryckfallet borde väl vara detsamma oavsett volym på tunna, mängd öl eller co2 i ölet?

Jag frågar igen, är det någon som kan räkna ut detta på ett ungefär? Eller vet av empirisk erfarenhet?

[Karl R]

Det var visst fler som verkar funderat över liknande frågeställningar.
Denna länk hittade jag på humle.se

http://www.humle.se/punbb/viewtopic.php?pid=4357#p4357

Eller, approximativt, om du sänker tempen från 20°C på 20 liter vört (vatten) till 0°C minskar volymen på vattnet (vörten) m ungefär 0,2 %.
20 liter --> 19,96 liter. 1 liter är ju en kubikdecimeter (vid 4°C).

Alltså, vad jag får det till så är det mindre än en deciliter koldioxid som behövs. Men jag kan snurrat till det. dubbelräkna gärna själv


Samtidigt, sänker man temperaturen så minskar också koldioxidens löslighet i vörten (vätskan). Alltså kommer du få ett nettobidrag därifrån också. Men det är en annan story...

[svensson.lu]

Från 20 till 0 C (vid 1atm) ökar lösligheten ungefär med 1.5g/L vilket motsvarar ungefär
0.75L CO2/L öl (0C, 1atm). I mitt fall är det då 30L gas som måste ersättas.

http://www.engineeringtoolbox.com/gases ... _1148.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide

[BrewJack]

Är kontamineringsrisken verkligen så stor vid kallkrasch?
Det sugs förvisso in en del luft, men CO2 är ju tyngre och ligger som ett skyddande lock över brygden.
Eller tänker jag helt fel? (Det har hänt förr [emoji2])


Sent from my iPad using Tapatalk

[Grindcrusher]

Det är oxidationen jag vill undvika. Gaserna blandas.

Min erfarenhet är att det gör en hel del skillnad. Ett tag provade jag att dubbel-kallkrasha mina öl, dvs först två dagar för att få ur jästen ur suspension, sedan torrhumla en vecka, sedan kallkrasch igen 4 dagar innan flaskning. De ölen blev betydligt mer oxiderade än de jag gjort "traditionellt".

[Karl R]

öh, jag hade inte många rätt där inte.
Sorry för det.
Ibland går man helt snett i gamla kunskaper man trodde man hade.

/karl

[Grindcrusher]

Från 20 till 0 C (vid 1atm) ökar lösligheten ungefär med 1.5g/L vilket motsvarar ungefär
0.75L CO2/L öl (0C, 1atm). I mitt fall är det då 30L gas som måste ersättas.

http://www.engineeringtoolbox.com/gases ... _1148.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide

Stort tack för detta, men det låter förvånansvärt mycket i mina öron. 15 liter på 20liter öl. Jävlar. Någon latexhandske lär inte hjälpa.

öh, jag hade inte många rätt där inte.
Sorry för det.
Ibland går man helt snett i gamla kunskaper man trodde man hade.

/karl

Det är lite förvirrande tycker jag med, eftersom volymen komprimeras vid kylning, men det gör väl även gasen? Jag har läst att gasen komprimeras 7% från 20c till 0c. Plus lösligheten i vätskan... vilket låter som den största boven.

[Pilsnerkokaren]

Från 20 till 0 C (vid 1atm) ökar lösligheten ungefär med 1.5g/L vilket motsvarar ungefär
0.75L CO2/L öl (0C, 1atm). I mitt fall är det då 30L gas som måste ersättas.

http://www.engineeringtoolbox.com/gases ... _1148.html
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide

Men att lösligheten ökar säger väl inte att ölen löser all gas som finns i gasfickan? Kolsyran löses väl bara till jämnviktstryck, dvs 1atm eftersom det sitter ett jäsrör på kärlet.

Om det är 30liter gas som ska till för att det inte ska bli undertryck i jäskärlet vid kallkrasch skulle vätskan i jäsröret sugas med av bara farten. Och om det bara är 4-5liters gasficka i jäskärlet, skulle hinken implodera rejält om man pluggade jäsröret.

[assistredo]

Det enklaste kanske ändå är att skaffa en (eller flera) cask breathers till (om nu detta funkar bra).

[Grindcrusher]

Mjo lutar åt det, men de kostar 700kr + frakt. Dessutom blir det lite mek med att flytta tub och regulator mellan serveringskyl och jäskyl.

[svensson.lu]

Men att lösligheten ökar säger väl inte att ölen löser all gas som finns i gasfickan? Kolsyran löses väl bara till jämnviktstryck, dvs 1atm eftersom det sitter ett jäsrör på kärlet.

Om det är 30liter gas som ska till för att det inte ska bli undertryck i jäskärlet vid kallkrasch skulle vätskan i jäsröret sugas med av bara farten. Och om det bara är 4-5liters gasficka i jäskärlet, skulle hinken implodera rejält om man pluggade jäsröret.

Ja detta gäller ju bara för en jämvikt och alla som försökt kolsyresätta sina fatöl vet att det tar tid. Det är ju inte ens säkert man hinner komma dit och den faktiska volymen blir säkert mindre. Sen är ju 30L ingenting i jämförelse med de dryga 1000L som bildas vid jäsningen.

Jag har hittills också använt mig av en cask breather men det lutar nog mer att jag försluter jästanken i slutet av jäsningen precis som jag har för mig att Pilsnerkokaren gör och justerar trycket med en reglerventil upp till kanske 0.5-0.6 bar.