Bryggaren - forum för öl och bryggning

Drömmen/idén är att bygga ett bryggverk som sköter sig själv till en låg kostnad.
Samtliga delar från ebay förutom virke och hinkar.
Kul att konstruera kanske inte lika kul att brygga öl med. Samtliga kärl har tempgivare och elpatron.

Varmvatten-hink
Flottörer för min och max nivå.
Flödesgivare och magnetventil på inkommande vatten.
Pump som för över vattnet till Mäsk-hink.

Mäsk-hink
Flottörer för min och max nivå.
Maltpipa/falskbotten av konstruktionen hink i hink.
Recirkulation av mäsk med pump.
Motordrivenkulventil på recirkulation och till kok-hink.
Magnetventil och flödesgivare på hetvatten.

Kok-hink
Flottörer för min och max nivå.
Rostfri kylspiral 5m monterad i hink.
Humle automatik som består av 4st VP-50 rör med fallucka och RC-servos.
Motordrivenkulventil och självfall till jäs-hink.
Delar
5st jäshinkar 30 liter.
2st solar/ebay pumpar.
3st magnetventiler
3st motordrivna kulventiler.
2st flödesgivare
6st flottörer
3st Värme-element 2kW
4st Rc-servomotorer.
3st Tempgivare.
3st SSR
1st ardunio mega.
2st 8-kanals reläkort.
1st rostfri kylspiral.
Diverse 1/2" kopplingar och elektronik komponenter.
Virke, 45/70 reglar och osb.
1000 delar som jag glömt.

Nu när jag tänker på det är det nog bättre att pumpa in varmvattnet underifrån i mäsk hinken under falskbotten.
Jag förlorar möjligheten till lakning men slipper problemet med översvämning vid fyllning.
Alternativt ha både och, en magnetventil kostar lika mycket som 3 paket mjölk så det är inte så farligt.

Tacksam för feedback och förbättringar på designen.

Jag hade ställt upp HLT en våning så slipper du en pump, om du nu vill bygga till låg kostnad. Sen hade jag iofs inte valt plasthinkar som kärl, de har ju en ganska begränsad livslängd och om du ska skruva på magnetventiler på hinkarna blir dom ju lätt ganska tillknycklade.


Min blogg: http://alnemar.com

Du kommer nästan säkert få problem med humleautomatiken som du designat den. Ånga från kokkärlet kommer göra att humlen geggar igen öppningen.
Dessutom är den onödigt komplicerad. Det vore bättre att tillverka rören med solid botten. RC motorerna kommer ju oftast med några olika axelfästen, limma fast en av dessa direkt på röret och rotera hela röret för att tömma humlen.
Det kan vara en idé att kanske tom klippa ut ett lock till rören som du bara 'lägger' ovanpå röret (fäst ett snöre i väggen och i locket, så att det dras av när humlen tippas i), så förhindrar du även ev kondens på insidan röret.

Edit: Ja just det... Ett trevåningssytem blir lättare att bygga och driftsäkrare också. Undvik pumpar och motorventiler om du kan. En pump för recirkulering kan ju ändå behövas, men den blir ju inte 'kritisk' då heller. Börja utan automatik och testkör, sedan bygg till autimatik bit för bit. Tänk på att försöka bygga så att det är enkelt att demontera och rengöra också.
Istället för dyra motorventiler, kan man bygga sk 'pinch valves' av rc motorer. De klämmer bara åt silikonslangen för att stoppa flödet. Blir billigare och enkelt att underhålla, men kräver istället lite byggande.
Här är ett 'snyggt' exempel på ett 'RC pinch valve':
http://hackaday.com/2014/09/27/automate ... ter-valve/
Ett annat alternativ om du bygger trevåningssystem, är att sätta en 'valentine arm' på mäskkärlet. Då kan du flödeslaka lätt utan att behöva 'jonglera' in och utflöde. Till HLT kan du även använda en solenoidventil (som är av gravity feed typen, dvs inte kräver vatten tryck), billigare än motorventiler. Den här t.ex.: http://www.ebay.com/itm/1-2-Gravity-Fee ... 0763981675

Automatisering och budget brukar inte riktigt gå hand i hand men vill du spara så är kanske ett enklare system att föredra.
Jag håller själv på att utvärdera ett 2-kärls RIMS mot det 3-kärls HERMES som jag har i dagsläget och det lutar faktiskt åt att jag kommer att gå över till 2-kärlssystemet av den enkla anledningen att det är enklare att automatisera.
När det gäller ditt system så har jag följande kommentarer.

HLT:
Om du redan har en flödesgivare så kör med det, men den tillför väldigt lite. Om du har en HLT så kommer och du dimensionerar kärlen bra så kommer du bara behöva fylla upp den en gång och då behöver du bara veta att den är full. Av samma anledning behöver du ingen min nivågivare. Vill du spara pengar så gör du som föreslaget tidigare att sätta kärlet ovanför och tar bort pumpen.

Mäskhink:
Att ha en max och "min"nivå är ett måste för att kunna balansera vattnet vid lakning, men de måste vara justerbara i höjd för du kommer att vilja brygga olika volymer från gång till gång.
En motordriven kulventil är helt klart värt pengarna. Jag köpte själv en 24V rostfri för 170:-
En sak att tänka på är vilka konsekvenserna blir om maltbädden sätter igen.

Kokhink:
Du behöver antagligen ingen minnivå till annat än att se till att värmeelementet är täkt med vätska. Maxnivån måste vara justerbar.
En annan väg med humletillsatserna skulle ju kunna vara att skydda rören med ytterligare en fjäderbelastad lucka under ha en bana ner från sidan.

Och som alltid när det gäller bryggsystem så länkar jag till mitt eget Där finns alltid något matnyttigt.

http://humle.se/punbb/viewtopic.php?id=5722&p=8

Hej och tack för feedbacken. Har försökt svarat några gånger men blivit utloggat pga inaktivitet (småbarn).
Med billigt så får det sättas i kontexten billigt automatiserat bryggverk.
Självklart springer det iväg med kostnader.

Plasthinkarna är tillfälliga. Om systemet blir byggt och jag har fått allt att fungera kommer dessa bytas till rostfritt.
Jag har märkt på min och kompisens bryggverk att plasthinken ser lite sliten ut efter några bryggningar.
Men skjuter på den kostnaden då det är tråkigt att borra fel och laborera i dyra rostfria grytor.

Mitt första utkast var faktiskt ett gravitationsmatat system men det är lättare att ha översikt när allt är i lagom höjd.
Pumpen som pumpar hetvatten är den pump som jag är minst orolig för då den inte förflyttar några partiklar.
Men efter att kontrollerar utrymmet i garaget som är h 210 b 70 d ca 40 -50 cm så får gå tillbaks till att bygga på höjden.
Det jag inte gillar är att ångan från respektive hink blockeras av våningen ovanför.

bryggapa: du har helt rätt gällande humleautomatiken.
Monterar man servoramen långt ned vid basen på rören kan man flytta bort rören så de inte är ovanför grytan i uppfällt läge.
Efter tömning väntar servon ca 5 sekunder innan den kör upp röret igen så det slipper ångkokas.
Får laborera med längd på rören lutning. Ett komplement med lock som sitter fast med snöre blir också bra.

RC pinch valves såg billigt ut. Men som svensson skriver finns det "prisvärda" motorventiler på ebay för ca 170 -180 kr.
Det gäller att välja sina strider, det är ett stort projekt att ro iland ändå

Tanken på ett 2-kärls system är lockande. Om man kör utan lakning och mäskar in med kallvatten så funkar det.
Det skulle gå att mäska med mycket malt och spä med vatten innan kok för att få större volym. Visst maltbädden absorbera en viss del av vörten så effektiviteten sjunker.
Det skulle kapa kostnaderna med en knapp tredjedel, det får man mycket malt för.

Dubbel post sorry

Jo, hittar man motorventiler för de priserna då är det väl inget större problem
Pinch valves är ju annars trevliga för att det blir inga fler delar som ska rengöras, men eftersom det verkar svårt att hitta billiga färdiga såna, så måste man meka ihop dem själv och då är ju risken att det blir mer huvudvärk än vad det är värt.
Tvåkärls sytem, menar du typ BIAB fast med typ 'maltpipa' då? Det är ett mycket bra alternativ. Och enkelt. I stället för att späda, varför inte snabblaka med det vattnet? Hissa upp malten och häll över malten. Även med kallvatten så är det betydligt bättre än att bara späda med vattnet.

Ja exakt med hinkar blir det hink i hink med hål i botten på den innersta. För gryta blir det kanske en hålplåt eller maltpipa.

Har skissat på elektromagneter, solinoider, motvikt, vajer vinschar mm. Men inte hittat någon enkel och billig lösning för att hissa upp maltpipan/hinken utan att lyfta själv.

Va tror du om att tömma från mäskkärl till kokkärl tills den undre flottören ger signal för min nivå sen laka med kallt vatten och tömma det tills min nivå.
Enda kruxet är att få en flödesgivare som går att lita på någorlunda .Så det går att välja hur många liter som skall lakas.

Vet att någon har kopplat in digitala vågar under och på det sättet löst mätningen.

bryggapa skrev:en 'valentine arm'

?

Simon86 skrev:Ja exakt med hinkar blir det hink i hink med hål i botten på den innersta. För gryta blir det kanske en hålplåt eller maltpipa.
Har skissat på elektromagneter, solinoider, motvikt, vajer vinschar mm. Men inte hittat någon enkel och billig lösning för att hissa upp maltpipan/hinken utan att lyfta själv.

Jag skrev maltpipa eftersom du inte beskrivit riktigt hur du tänkt dig. Hink, plåt/hålplåt, det gör detsamma
Tycker vinsch låter bra.

Simon86 skrev: Va tror du om att tömma från mäskkärl till kokkärl tills den undre flottören ger signal för min nivå sen laka med kallt vatten och tömma det tills min nivå.
Enda kruxet är att få en flödesgivare som går att lita på någorlunda .Så det går att välja hur många liter som skall lakas.
Vet att någon har kopplat in digitala vågar under och på det sättet löst mätningen.

Förstår inte riktigt hur du menar... Skiss?

assistredo skrev: ?

Valentine arm, jag vet inte vad det heter på svenska, men det här är den mest beskrivande bild jag hittar:


Det är alltså ett mäsk/lakkärl på bilden. Vid lakning justerar man armen så att 'böjen' är precis i nivå med vattenytan över maltbädden. Sedan kan man långsamt tillsätta lakvatten och nivån kommer att hållas automagiskt.
Det förutsätter ju ett trevåningssystem. Man kan byta ut röret mot en silikonslag också, men man måste se till att ha avluftning längst upp, så att man undviker att en hävert formas.

Tvåkärl med jäshink underst gravitationsmatat.
Mäskning med kallt vatten med flottör och flödesgivare.

1. Mäskkärl fullt, recirkulation med pump (ej med på bild).
2. Ventil (K) öppnar efter mäskning i tex 60 min, tömning till kokare, nivån sjunker under flottör, ventil (K) stänger.
3. Ventil (M) öppnar och fyller på med kallt lakvatten till rätt volym är uppnådd enligt flödesgivare (tex 10 liter).
4. Ventil (K) öppnar för att tömning till kokare tills nivå sjunker under flottör.
5. Ventil (K) stänger programmet går vidare till vörtkok.

EDIT:
Det går ej att laka med större volym än som ryms under den inre hinken. En fördröjning på tex 15 min läggs in för att allt lakvatten ska hinna rinna igenom maltbädden.