Rostfri yta?

Här finns arkivet med inlägg från emaillistan Bryggaren skrivna innan 2006-07-01

Moderatorer: Anders Boström, Webbgrupp

micael

Rostfri yta?

Inlägg av micael »

At 12:06 2001-08-11 +0100, you wrote:
*** Brev nr. 6141 till Bryggaren skickat av "Torsten Hannerfeldt"
<torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***
Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
Vi fortsätter...
Klorin (NaClO)är INTE klor (Cl2), lika lite som salt (NaCl) INTE är klor.
Det är väl fråga om kloridjoner i salt och Klorin fallet medan Cl2 är
grundämnet klor. En icke kemiexpert frågar sig då: kan inte kloridjonerna
i salt och Klorin genom någon reaktion under vissa betingelser bli klor?
...
Totte.
Som sagts tidigare, klorin, eller hypokloritjoner (ClO-), bildar klorgas vid
kontakt med syra, inte vid "normal" användning såsom rengöring, blekning, etc.
Kloridjoner (Cl-) kan också bilda klorgas, men det sker bara under ytterst
sällsynta förhållanden...
Hypokloritjoner (ClO-) bör dessutom inte kallas för kloridjoner (Cl-), utan är
ett helt annan typ av jon.

/Micael Baudin
Användarens profilbild
Anders Boström
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 224
Blev medlem: fredag 2006-10-27 13:33
Ort: Kongsmarken

Rostfri yta?

Inlägg av Anders Boström »

*** Brev nr. 6138 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl <bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***

Appropå hela klorindiskussionen! Finns det några som förstört fat eller annat rostfritt med klorin på listan? Finns det några som använt klorin någorlunda systematiskt utan att förstöra faten. Detta är väl de bärande frågorna.
Så dum är man väl inte att man har klorin i faten! Hm - javisst ja - under min inledande fatkarriär
så hade jag ett fat med "klorinerat" tvättvatten att spola genom kranarna. Det fatet är nu kraftigt
rostigt i svetsen(?) runt manluckan...
/anders

--
-------------------------------------------
----------- Anders Boström ---------------
- Möllehem 040 441150 -
- 240 13 Genarp 0708 282012 -
-------------------------------------------
Guest

Rostfri yta?

Inlägg av Guest »

Hej,

Efter att ha läst alla intressasnta inlägg om klor och klorit osv kom då en
fråga som jag ändå hade tänkt svara på nämligen om någon förstört nått fat med
klorin.

Svaret är ja. Någon har berättat för mig att han, kommer inte ihåg vem, fyllde
upp med klorin och vatten och lät fatet stå över natt eller möjligen två nätter.
När han sedan skulle skölja ur fatet hade gått hål på väggen. Hålen var små och
vattnet strilade ut i fina strålar.

Min slutsats är följande,
- Kör med kokande vatten direkt efter det att föregående öl är urtappad och
fatet är ordentligt ursköjlt.
- Om fatet varit infekterat eller stått öppet i källaren e.d. en längre tid och
man är osäker på status så kör med klorin i 30-60 minuter och skölj sen
ordentligt med vatten. Om fatet sen får stå innan upptappning av ny öl brukar
jag alltid köra i ett par liter kokande vatten och sterilisera på nytt. Obs glöm
ej att köra igenom avtappningsröret och ventilen med både klorin och hetvatten.

mvh,

Peter


|--------+----------------------->
| | bryggaren@mol|
| | lehem.se |
| | |
| | 2001-08-11 |
| | 06:06 |
| | Please |
| | respond to |
| | bryggaren |
| | |
|--------+----------------------->
-----------------------------------------------------|
| |
| To: |
| Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet |
| cc: (bcc: Peter |
| Hogstrom/PCCU/UP/SE/HHC/Fresenius) |
| Subject: Re: Rostfri yta? |
-----------------------------------------------------|



*** Brev nr. 6138 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***

Appropå hela klorindiskussionen! Finns det några som förstört fat eller annat
rostfritt med klorin på listan? Finns det några som använt klorin någorlunda
systematiskt utan att förstöra faten. Detta är väl de bärande frågorna.
Det enda man kan säga till klorins nackdel är väl egentligen att det är lite
skumt ur miljösynpunkt. Varför orkar jag bara inte diskutera! Jag vill i alla
fall själv minimera klorbaserade medel i min ölframställning. Värme är ett
absolut fullgott alternativ, bara alla delar verkligen penetreras utan att
skadas. Det räcker med ett tunt sockerlager för att skapa en ganska stor
differens i temperatur.
Bosse Bergenståhl
bengt

Rostfri yta?

Inlägg av bengt »

Hej
Varför inte använda jodofor funkar bra dock måste det stå ett tag går att åter använda man ser på färgen när det är slut
m.v.h.
Bengt
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Tuesday, August 14, 2001 1:05 PM
Subject: Re: Rostfri yta?


Hej,

Efter att ha läst alla intressasnta inlägg om klor och klorit osv kom då en
fråga som jag ändå hade tänkt svara på nämligen om någon förstört nått fat med
klorin.

Svaret är ja. Någon har berättat för mig att han, kommer inte ihåg vem, fyllde
upp med klorin och vatten och lät fatet stå över natt eller möjligen två nätter.
När han sedan skulle skölja ur fatet hade gått hål på väggen. Hålen var små och
vattnet strilade ut i fina strålar.

Min slutsats är följande,
- Kör med kokande vatten direkt efter det att föregående öl är urtappad och
fatet är ordentligt ursköjlt.
- Om fatet varit infekterat eller stått öppet i källaren e.d. en längre tid och
man är osäker på status så kör med klorin i 30-60 minuter och skölj sen
ordentligt med vatten. Om fatet sen får stå innan upptappning av ny öl brukar
jag alltid köra i ett par liter kokande vatten och sterilisera på nytt. Obs glöm
ej att köra igenom avtappningsröret och ventilen med både klorin och hetvatten.

mvh,

Peter


|--------+----------------------->
| | bryggaren@mol|
| | lehem.se |
| | |
| | 2001-08-11 |
| | 06:06 |
| | Please |
| | respond to |
| | bryggaren |
| | |
|--------+----------------------->
-----------------------------------------------------|
| |
| To: |
| Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet |
| cc: (bcc: Peter |
| Hogstrom/PCCU/UP/SE/HHC/Fresenius) |
| Subject: Re: Rostfri yta? |
-----------------------------------------------------|



*** Brev nr. 6138 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***

Appropå hela klorindiskussionen! Finns det några som förstört fat eller annat
rostfritt med klorin på listan? Finns det några som använt klorin någorlunda
systematiskt utan att förstöra faten. Detta är väl de bärande frågorna.
Det enda man kan säga till klorins nackdel är väl egentligen att det är lite
skumt ur miljösynpunkt. Varför orkar jag bara inte diskutera! Jag vill i alla
fall själv minimera klorbaserade medel i min ölframställning. Värme är ett
absolut fullgott alternativ, bara alla delar verkligen penetreras utan att
skadas. Det räcker med ett tunt sockerlager för att skapa en ganska stor
differens i temperatur.
Bosse Bergenståhl
kalle.kes

Rostfri yta?

Inlägg av kalle.kes »

Varför inte låta bli att använda Klorin helt och istället använda sig av en femprocentig lösning av Kaustiksoda (Natriumhydroxid). Tycker man att denna är för stark så duger det gott med Hushållssoda (Målarsoda, Natriumkarbonat). Denna kan man låta vara lite starkare ca: 10%. Man behöver bara någon liter i faten som man sedan skakar runt efter att man satt på locket.

Bryggerierna använder vanligen en 5% ig lösning av Natriumhydroxid. Man behöver eller bör inte kasta bort desinfektionslösningen utan denna kan man spara i en dunk och använda igen. Huvudsaken är att man först rengjort faten med varmt vatten så man fått bort allt snusk och slipper att få detta i desinfektionslösningen.

Att återanvända detta tycker jag hör till, när man som vi hembryggare månar om naturen och högt prisar att det finns rent källvatten i naturen att tillgå för vår hobby.
Kalle
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Tuesday, August 14, 2001 1:05 PM
Subject: Re: Rostfri yta?


Hej,

Efter att ha läst alla intressasnta inlägg om klor och klorit osv kom då en
fråga som jag ändå hade tänkt svara på nämligen om någon förstört nått fat med
klorin.

Svaret är ja. Någon har berättat för mig att han, kommer inte ihåg vem, fyllde
upp med klorin och vatten och lät fatet stå över natt eller möjligen två nätter.
När han sedan skulle skölja ur fatet hade gått hål på väggen. Hålen var små och
vattnet strilade ut i fina strålar.

Min slutsats är följande,
- Kör med kokande vatten direkt efter det att föregående öl är urtappad och
fatet är ordentligt ursköjlt.
- Om fatet varit infekterat eller stått öppet i källaren e.d. en längre tid och
man är osäker på status så kör med klorin i 30-60 minuter och skölj sen
ordentligt med vatten. Om fatet sen får stå innan upptappning av ny öl brukar
jag alltid köra i ett par liter kokande vatten och sterilisera på nytt. Obs glöm
ej att köra igenom avtappningsröret och ventilen med både klorin och hetvatten.

mvh,

Peter


|--------+----------------------->
| | bryggaren@mol|
| | lehem.se |
| | |
| | 2001-08-11 |
| | 06:06 |
| | Please |
| | respond to |
| | bryggaren |
| | |
|--------+----------------------->
-----------------------------------------------------|
| |
| To: |
| Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet |
| cc: (bcc: Peter |
| Hogstrom/PCCU/UP/SE/HHC/Fresenius) |
| Subject: Re: Rostfri yta? |
-----------------------------------------------------|



*** Brev nr. 6138 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***

Appropå hela klorindiskussionen! Finns det några som förstört fat eller annat
rostfritt med klorin på listan? Finns det några som använt klorin någorlunda
systematiskt utan att förstöra faten. Detta är väl de bärande frågorna.
Det enda man kan säga till klorins nackdel är väl egentligen att det är lite
skumt ur miljösynpunkt. Varför orkar jag bara inte diskutera! Jag vill i alla
fall själv minimera klorbaserade medel i min ölframställning. Värme är ett
absolut fullgott alternativ, bara alla delar verkligen penetreras utan att
skadas. Det räcker med ett tunt sockerlager för att skapa en ganska stor
differens i temperatur.
Bosse Bergenståhl
micael

Rostfri yta?

Inlägg av micael »

On Wed, 15 Aug 2001, you wrote:
*** Brev nr. 6150 till Bryggaren skickat av "Karl-Erik Svensson" <kallePUNKTkesPÅswipnetPUNKTse> ***
Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
Varför inte låta bli att använda Klorin helt och istället använda sig av en femprocentig
lösning av Kaustiksoda (Natriumhydroxid).
Men varför ska man låta bli ? Jag skulle i alla fall vilja ha ett skäl...
Förövrigt så är väl natriumhydroxid främst ett rengöringsmedel, medan hypoklorit steriliserar.
Bryggerierna använder vanligen en 5% ig lösning av Natriumhydroxid.
Är inte detta ofta i kombination med hypoklorit ?
...
Att återanvända detta tycker jag hör till, när man som vi hembryggare månar om naturen
och högt prisar att det finns rent källvatten i naturen att tillgå för vår hobby.
Kalle
Det håller jag absolut med om, men när det gäller hydroxid så går det ju till en viss gräns
innan lösningen istället tillför "skit", och när det gäller hypoklorit så sönderfaller den ju sakta
till koldioxid och kloridjoner (dvs. avaktiveras).
Man kanske skulle kunna samordna någon form av rengörings/sterilisering-undersökning,
där alla som vill skulle kunna bidra med kunskaper och erfarenheter ?
På så sätt skulle man ju kanske kunna gå ut med rekomendationer (för hembryggningsbruk)
om vad man kan använda, hur många gånger man kan använda samma lösning, hur man
ska förvara den, miljöaspekter, etc.... (eller finns det redan ?)

MVH
/Micael Baudin
Användarens profilbild
assistredo
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1483
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
Ort: Linköping

Rostfri yta?

Inlägg av assistredo »

En blandning av kaustik soda (natriumhydroxid), vanlig soda (natriumkarbonat) och väteperoxid är både effektivt rengörande och desinficerande. Dessutom lukt- och smakfritt samt ett bra miljöval jämfört med klorin etc. Försiktighet - gummihandskar och ev. skyddsglasögon anbefalles dock (frätande). Möjligtvis skulle man kunna ta väteperoxiden separat efter rengöring med sodan och sköljning..
Björn Petersson----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Wednesday, August 15, 2001 10:07 AM
Subject: Re: SV: Rostfri yta?


On Wed, 15 Aug 2001, you wrote:
*** Brev nr. 6150 till Bryggaren skickat av "Karl-Erik Svensson" <kallePUNKTkesPÅswipnetPUNKTse> ***
Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
Varför inte låta bli att använda Klorin helt och istället använda sig av en femprocentig
lösning av Kaustiksoda (Natriumhydroxid).
Men varför ska man låta bli ? Jag skulle i alla fall vilja ha ett skäl...
Förövrigt så är väl natriumhydroxid främst ett rengöringsmedel, medan hypoklorit steriliserar.
Bryggerierna använder vanligen en 5% ig lösning av Natriumhydroxid.
Är inte detta ofta i kombination med hypoklorit ?
...
Att återanvända detta tycker jag hör till, när man som vi hembryggare månar om naturen
och högt prisar att det finns rent källvatten i naturen att tillgå för vår hobby.
Kalle
Det håller jag absolut med om, men när det gäller hydroxid så går det ju till en viss gräns
innan lösningen istället tillför "skit", och när det gäller hypoklorit så sönderfaller den ju sakta
till koldioxid och kloridjoner (dvs. avaktiveras).
Man kanske skulle kunna samordna någon form av rengörings/sterilisering-undersökning,
där alla som vill skulle kunna bidra med kunskaper och erfarenheter ?
På så sätt skulle man ju kanske kunna gå ut med rekomendationer (för hembryggningsbruk)
om vad man kan använda, hur många gånger man kan använda samma lösning, hur man
ska förvara den, miljöaspekter, etc.... (eller finns det redan ?)

MVH
/Micael Baudin
Björn Petersson
micael

Rostfri yta?

Inlägg av micael »

On Thu, 16 Aug 2001, you wrote:
*** Brev nr. 6157 till Bryggaren skickat av Björn Petersson <assistredoPÅswipnetPUNKTse> ***
Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
En blandning av kaustik soda (natriumhydroxid), vanlig soda (natriumkarbonat) och
väteperoxid är både effektivt rengörande och desinficerande. Dessutom lukt- och
smakfritt samt ett bra miljöval jämfört med klorin etc.
...
Björn Petersson
Än en gång, kan någon då förklara för mig vad som menas med "bra miljöval" ?
Jag har försökt förklara hur klorin (dvs. hypoklorit) reagerar med andra ämnen
och vid vanlig användning, och kan INTE finna några negativa miljöaspekter.
Det används ju t.o.m. av reningsverk i Sverige, vilket betyder att alla som har
komunalt vatten antagligen har detta i sitt dricksvatten !

Kan det vara så att de negativa miljöaspekterna hos klorin hör ihop med att
man tror att det är klor man pratar om ? Klorin och klor är inte samma sak !!!
Jag ändrar mig gärna om jag bara får en förklaring; annars tycker jag det är
dags att vi slutar nämna klorin i samband med negativa miljöaspekter utan
att underbygga det med FAKTA.

Väteperoxid är främst ett oxidationsmedel, men kan dessutom fungera som
reduktionsmedel, vilket betyder att det skyddande skiktet i rostfria kärl kan
försvinna, varvid kärlet börjar "rosta".
Dessutom så är det väl så att väteperoxid snabbt sönderdelas i lösningar med
hydroxidjoner, så en blandning av ovanstående ämnen torde enligt min mening
bara existera i några sekunder innan väteperoxiden sönderfaller till vatten och syre...
Förövrigt skulle jag inte rekomendera att testa påståendet "smakfritt" på lösningen ovan !

MVH
/Micael Baudin
torsten.hannerfeldt

Rostfri yta?

Inlägg av torsten.hannerfeldt »

Hej!
Under slutet av åttiotalet blossade en miljödebatt upp i
Sverige och flera miljöorganisationer fick ett starkt
fäste. Bl a så tittade man på pappersindustrin och dess
användning av olika blekmedel. Vad jag förstår så var klor
en av bovarna i dramat där.

Klorin drogs med i debatten och blev miljöbov på köpet.
Till en början dementerades uppgifterna av tillverkaren med
samma argument som Micke har men det hjälpte inte. Klorin
placerades underst på hyllorna i butikerna.

Det är möjligt att klorin bryts ner till ofarliga ämnen vid
normal användning och inte skadar miljön men jag kan ändå
se två olika anledningar till att inte använda detta medel.

1. En reningsverksarbetare fick en gång frågan från en
journalist om klorin var skadligt för miljön. Han svarade
att det inte var bra om för många använde det i hög
utsträckning för att det kunde skada det biologiska filtret
i reningsverket. Den biologiska reningen skulle då få
nedsatt effekt.

2. På samma sätt som de desinficerande diskmedlen och
tandkrämerna inte anses bra då en alltför flitig användning
kan ge upphov till resistenta och tåligare bakterier, så
skall nog klorinanvändningen minimeras av samma skäl.

Ett normalt hushåll behöver inte använda klorin för att
desinficera skärbrädor, tvättställ, badrumsskåp och
hallgolv. Håller man en normal renlighet så räcker hett
vatten med såpa eller diskmedel.

Vi hembryggare däremot vet att det krävs en högre renlighet
för ett lyckat resultat och då kan Klorin tänkas komma till
användning. Argumenten ovan gäller väl även jodofor och
andra medel med bakterie- och virusdödande egenskaper?

Totte.

*** Brev nr. 6158 till Bryggaren skickat av Micael Baudin
<micaelPÅmkemPUNKTuuPUNKTse> ***
Än en gång, kan någon då förklara för mig vad som menas
med "bra miljöval" ?
MVH
/Micael Baudin
r.mattsson

Rostfri yta?

Inlägg av r.mattsson »

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Wednesday, August 15, 2001 7:06 AM
Subject: SV: Rostfri yta?

<Att återanvända detta tycker jag hör till, när man som vi hembryggare månar om naturen och högt prisar att det finns rent källvatten i naturen att tillgå för vår <hobby.
<Kalle

Vi som bor i Stockholm och är anslutna till kommunala VA-nätet har inte tillgång till rent källvatten, vi har Mälarens friska vatten i krananrna som vi brygger på. Varför ska vi prisa "rent källvaten"?

Robban
Mattias.Lindstrom

Rostfri yta?

Inlägg av Mattias.Lindstrom »

Hehe, du glömde de friska tillsatserna av klor (hmmm, var det det eller var
det klorgas löst i vatten :)) och fluor, som dom tillsätter i vattnet för
att minska karies risken.

/Mattias (som får sin kemiska cocktail a.k.a. vatten från Hanvedens
vattenverk)

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 16 augusti 2001 13:07
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet
Ämne: Re: Rostfri yta?


*** Brev nr. 6160 till Bryggaren skickat av "PETROKRAFT AB"
<rPUNKTmattssonPÅpetrokraftPUNKTse> ***

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Wednesday, August 15, 2001 7:06 AM
Subject: SV: Rostfri yta?

<Att återanvända detta tycker jag hör till, när man som vi hembryggare månar
om naturen och högt prisar att det finns rent källvatten i naturen att
tillgå för vår <hobby.
<Kalle

Vi som bor i Stockholm och är anslutna till kommunala VA-nätet har inte
tillgång till rent källvatten, vi har Mälarens friska vatten i krananrna som
vi brygger på. Varför ska vi prisa "rent källvaten"?

Robban
micael

Rostfri yta?

Inlägg av micael »

On Thu, 16 Aug 2001, you wrote:
*** Brev nr. 6159 till Bryggaren skickat av Torsten Hannerfeldt <torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***
Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
Hej!
...
1. En reningsverksarbetare fick en gång frågan från en
journalist om klorin var skadligt för miljön. Han svarade
att det inte var bra om för många använde det i hög
utsträckning för att det kunde skada det biologiska filtret
i reningsverket. Den biologiska reningen skulle då få
nedsatt effekt.
Stämmer nog om man menar giganiska mängder, men den
mesta (om inte all) hypokloriten som idag används av hushållen
torde ha brytits ned till kloridjoner och syre när det väl kommer
fram till reningsverken... på samma sätt som den hypoklorit som
de tillsätter till vårat dricksvatten har "deaktiverats" när det väl
kommer fram till oss.
2. På samma sätt som de desinficerande diskmedlen och
tandkrämerna inte anses bra då en alltför flitig användning
kan ge upphov till resistenta och tåligare bakterier, så
skall nog klorinanvändningen minimeras av samma skäl.
...
Totte.
Skulle nog inte vilja göra den liknelsen, men däremot nämna
appropå Kenneths inlägg att det självklart inte är bra ur
mijlösynpunkt att klorin måste TILLVERKAS; men å andra
sidan gäller ju detta alla metoder som vi använder för att
sterilisera...
/Micael Baudin
kalle.kes

Rostfri yta?

Inlägg av kalle.kes »

Jag avsåg nog allt rent vatten (drickbart) som förkommer i naturen med benämningen källvatten och menar att vi bör vara aktsamma om detta och inte ta för givet att det alltid kommer att finnas så riklig tillgång av rent vatten som vi är vana vid idag. Välfärdsmänniskan har ju alltid varit klok och förnuftig i den tid den lever. Ingen skulle väl idag komma på tanken att anlägga en soptipp i ett gammalt grustag med en meter kvar ned till grundvattnet idag, men detta var inget konstigt alls på 70-talet. Likväl ansågs dessa tillsatta experter på den tiden att detta var helt okey.

Att vi idag har så riklig tillgång av dricksvatten att vi kan använda det att transportera avföring med är väl om något ett mått på hur bortskämda vi är med detta. Om du Ropbban har svårt för att förstå att uppskatta rent dricksvatten så kan bara ge dig rådet att ta en mun ur avloppsröret och jämföra med det du brukar få ur kranen.


----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Thursday, August 16, 2001 1:06 PM
Subject: Re: Rostfri yta?


----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Wednesday, August 15, 2001 7:06 AM
Subject: SV: Rostfri yta?

<Att återanvända detta tycker jag hör till, när man som vi hembryggare månar om naturen och högt prisar att det finns rent källvatten i naturen att tillgå för vår <hobby.
<Kalle

Vi som bor i Stockholm och är anslutna till kommunala VA-nätet har inte tillgång till rent källvatten, vi har Mälarens friska vatten i krananrna som vi brygger på. Varför ska vi prisa "rent källvaten"?

Robban
r.mattsson

Rostfri yta?

Inlägg av r.mattsson »

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Datum: den 17 augusti 2001 07:26
Ämne: SV: Rostfri yta?


<Jag avsåg nog allt rent vatten (drickbart) som förkommer i naturen med benämningen källvatten och menar <att vi bör vara aktsamma om detta och inte ta för givet att det alltid kommer att finnas så riklig tillgång av rent <vatten som vi är vana vid idag. Välfärdsmänniskan har ju alltid varit klok och förnuftig i den tid den lever. Ingen <skulle väl idag komma på tanken att anlägga en soptipp i ett gammalt grustag med en meter kvar ned till <grundvattnet idag, men detta var inget konstigt alls på 70-talet. Likväl ansågs dessa tillsatta experter på den <tiden att detta var helt okey.
<
<Att vi idag har så riklig tillgång av dricksvatten att vi kan använda det att transportera avföring med är väl om <något ett mått på hur bortskämda vi är med detta. Om du Ropbban har svårt för att förstå att uppskatta rent <dricksvatten så kan bara ge dig rådet att ta en mun ur avloppsröret och jämföra med det du brukar få ur <kranen.


Woaw, en del har verkligen dåligt öl i glaset. Allvarligt, jag uppskattar rent källvatten i kranen/brunnen men det är kanske bara 99,????% av alla hembryggare som har tillgång till det. Jag njuter av rent Mälarvatten, som faktiskt håller dricksvattenkvalitet.

OBS!Följande är ironi OBS
Om du känner dig bortskämd kan DU börja återanvända ditt avloppsvatten. Sen att hela världen inte har tillgång till rent dricksvatten, det skall inte få mig att få dåligt samvete, det är så världen är ordnad för tillfället.
OBS Följande var ironi OBS

Favorit i glaset: rent Stockholms vatten med en Alvedon p.g.a. förkylning och feber

/Robban



----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Thursday, August 16, 2001 1:06 PM
Subject: Re: Rostfri yta?


----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Wednesday, August 15, 2001 7:06 AM
Subject: SV: Rostfri yta?

<Att återanvända detta tycker jag hör till, när man som vi hembryggare månar om naturen och högt prisar att det finns rent källvatten i naturen att tillgå för vår <hobby.
<Kalle

Vi som bor i Stockholm och är anslutna till kommunala VA-nätet har inte tillgång till rent källvatten, vi har Mälarens friska vatten i krananrna som vi brygger på. Varför ska vi prisa "rent källvaten"?

Robban
Användarens profilbild
assistredo
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1483
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
Ort: Linköping

Rostfri yta?

Inlägg av assistredo »

Att använda väteperoxid känns bättre eftersom nedbrytningsprodukten är enbart vatten och syre. Maskindiskmedel enbart innehållande hydroxid har begåvats med Naturskyddsföreningens Bra Miljövalmärke vilket dock inte Klorin har. Jag låter det vara osagt hur sakligt eller vetenskapligt detta må vara men något måste man tro på förutom Robert Lind i Kramfors. Produkten Klorin innehåller förutom hypoklorit även metasilikat vad det nu kan ha för betydelse.
Björn Petersson
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Thursday, August 16, 2001 7:06 PM
Subject: Re: Re: SV: SV: Rostfri yta?


On Thu, 16 Aug 2001, you wrote:
*** Brev nr. 6159 till Bryggaren skickat av Torsten Hannerfeldt <torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***
Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
Hej!
...
1. En reningsverksarbetare fick en gång frågan från en
journalist om klorin var skadligt för miljön. Han svarade
att det inte var bra om för många använde det i hög
utsträckning för att det kunde skada det biologiska filtret
i reningsverket. Den biologiska reningen skulle då få
nedsatt effekt.
Stämmer nog om man menar giganiska mängder, men den
mesta (om inte all) hypokloriten som idag används av hushållen
torde ha brytits ned till kloridjoner och syre när det väl kommer
fram till reningsverken... på samma sätt som den hypoklorit som
de tillsätter till vårat dricksvatten har "deaktiverats" när det väl
kommer fram till oss.
2. På samma sätt som de desinficerande diskmedlen och
tandkrämerna inte anses bra då en alltför flitig användning
kan ge upphov till resistenta och tåligare bakterier, så
skall nog klorinanvändningen minimeras av samma skäl.
...
Totte.
Skulle nog inte vilja göra den liknelsen, men däremot nämna
appropå Kenneths inlägg att det självklart inte är bra ur
mijlösynpunkt att klorin måste TILLVERKAS; men å andra
sidan gäller ju detta alla metoder som vi använder för att
sterilisera...
/Micael Baudin
Björn Petersson
Låst