BIAB vattenratio

[PatrikMalm]

Jag har kört BIAB ett par år och har velat lite fram och tillbaka vad gäller malt-vattenratiot vid inmäskning. I vissa tips jag hittade i början rekommenderades ett ratio på 1/3 eller 1/4. Till en början körde jag på det men jag märkte att jag ofta fick ett högre OG än vad jag tänkt mig p.g.a. vattenförluster under koket.
De senaste bryggningarna jag gjort har jag istället försökt trimma vattenmängden så att min slutvolym överensstämmer med den jag har i receptet. Det har resulterat i ett initialt ratio på mellan 1/5 och 1/6.
Nu börjar jag fundera på om det kanske skulle vara bättre att återgå till ett 1/3 - 1/4 ratio och sen späda upp ölet till önskad slutvolym med kokat vatten innan jag tillsätter jästen. Det skulle göra att jag kunde mjölka ur lite mer ur systemet men jag är osäker på om det kommer påverka slutresultatet negativt. Man skulle ju kunna göra en minilakning också efter mäskningen genom att bara hälla varmt vatten genom påsen innan vörtkoket till en önskad pre-boil volym.
Skulle välkomna lite input angående detta. Vet att det finns massor med BIAB material online men just i detta fall finns det många skilda åsikter och jag har lite svårt att hitta någon slags konsensus.

[Weinkeller]

Du kommer inte få högre effektivitet genom att gå tillbaka. Ju mer vatten som har kontakt med malten desto högre effektivitet får du. Däremot får du ett högre pH med större mängd vatten vilket ger en sämre effektivitet. Jag mäskar med 2/3 av vattnet och tillsätter resten vid utmäskning. På så sätt kan jag gå från försockringsrasten till 76C direkt genom att tillföra kokande vatten.

[PatrikMalm]

Klockrent Weinkeller. Jag har noterat ett sämre utbyte och undrade lite vad det berodde på. Är 2/3 en uträknad uppdelning där du vet att det blir rätt oavsett vattenvolym eller bör man göra lite beräkningar på egen hand? Hur länge låter du malten ligga kvar under försockringsrasten? 10 min?

[Weinkeller]

2/3 passar mitt system bra och det blir en 1:4 malt/vatten typiskt vilket jag tycker fungerar bra. Försockringsrasten kör jag ca 75min och utmäskning 10min.
Förr körde jag hela volymen vatten direkt men pga alkaliniteten i vattnet blev pH lite högt och jag fick använda onödigt mycket salter och mjölksyra för att hitta rätt, särskilt på ljusa öl. Ingen mineralsmak, mjölksyrakaraktär eller skalastringens längre i mina öl efter ny mäskmetodik.

[PatrikMalm]

Klockrent! Har räknat lite och det kommer fungera precis likadant för mig. Med då behandlar du alltså bara vattnet du mäskar in med? Vad jag har läst mig till när man kör lakning är att både mäskvattnet och lakvattnet ska behandlas så man inte sabbar balansen man siktar på. Men beräkningarna blir iofs annorlunda om man inte har malt i så det kanske går åt mkt mindre tillsatser i vattnet du mäskar ut med. Kort sagt, hur lägger du upp beräkningarna?

[Jacon]

Jag kör också 1:4, men lakar dessutom ur påsen efter. Jag har en 20 l-gryta och då funkar det perfekt med 4 kg malt och 16 l vatten + 5 l lakvatten. Hamnar på 15 l efter kok och med ett OG på 1063. Har bryggt extremt mycket den senaste tiden och testat en massa olika varianter men denna funkar helt klart bäst. Framförallt så har jag en väldigt bra mäsktemp som håller sig stabilt med ca 1 grads fall per halvtimme. Använder liggunderlag. Jag är supernöjd med det.
Har en effektivitet på ca 78%.

[PatrikMalm]

Jacob, när du lakar, hissar du påsen och häller vatten igenom eller doppar du påsen?

[Jacon]

Jag häller vatten igenom påsen. Lägger ner påsen i mitt gamla lakkärl (hink-i-hink) och öppnar påsen och häller på vatten. Lite varmare vatten än mäskvattnet. Typ 80°C.
Men nu fick jag ännu högre utbyte. Hamnade på 84%. Fattar inte.

[Jonas Johnsson]

Du kommer inte få högre effektivitet genom att gå tillbaka. Ju mer vatten som har kontakt med malten desto högre effektivitet får du. Däremot får du ett högre pH med större mängd vatten vilket ger en sämre effektivitet. Jag mäskar med 2/3 av vattnet och tillsätter resten vid utmäskning. På så sätt kan jag gå från försockringsrasten till 76C direkt genom att tillföra kokande vatten.

Smart! Men sköljer du ur malten efter mashout också? Kör du 76-gradigt vatten då i s åf all, eller kör du kokande vatten där med?

[Weinkeller]

Klockrent! Har räknat lite och det kommer fungera precis likadant för mig. Med då behandlar du alltså bara vattnet du mäskar in med? Vad jag har läst mig till när man kör lakning är att både mäskvattnet och lakvattnet ska behandlas så man inte sabbar balansen man siktar på. Men beräkningarna blir iofs annorlunda om man inte har malt i så det kanske går åt mkt mindre tillsatser i vattnet du mäskar ut med. Kort sagt, hur lägger du upp beräkningarna?

Jag justerar mäskvatten med salter och mjölksyra om det behövs. Lakvattnet justerar jag med enbart mjölksyra så pH ligger under 6,0 på det.

[Weinkeller]

Du kommer inte få högre effektivitet genom att gå tillbaka. Ju mer vatten som har kontakt med malten desto högre effektivitet får du. Däremot får du ett högre pH med större mängd vatten vilket ger en sämre effektivitet. Jag mäskar med 2/3 av vattnet och tillsätter resten vid utmäskning. På så sätt kan jag gå från försockringsrasten till 76C direkt genom att tillföra kokande vatten.

Smart! Men sköljer du ur malten efter mashout också? Kör du 76-gradigt vatten då i s åf all, eller kör du kokande vatten där med?

Bara för hög OG öl dvs om 36l grytan inte rymmer allt vatten och malt. Då kör jag en lakning i hink bredvid efter att ha dränerat malten ordentligt en gång. Temp runt 80C på vattnet då så jag inte hamnar under 76C.

[PatrikMalm]

Tack för all input. Vet hur jag ska göra nästa batch iaf

[Jonas Johnsson]

Bara för hög OG öl dvs om 36l grytan inte rymmer allt vatten och malt. Då kör jag en lakning i hink bredvid efter att ha dränerat malten ordentligt en gång. Temp runt 80C på vattnet då så jag inte hamnar under 76C.

Med dränera menas att låta påsen rinna ur och klämma ur va? Och lakningen, doppar du påsen i vatten eller sköljer du påsen? Många frågor här

[Weinkeller]

Bara för hög OG öl dvs om 36l grytan inte rymmer allt vatten och malt. Då kör jag en lakning i hink bredvid efter att ha dränerat malten ordentligt en gång. Temp runt 80C på vattnet då så jag inte hamnar under 76C.

Med dränera menas att låta påsen rinna ur och klämma ur va? Och lakningen, doppar du påsen i vatten eller sköljer du påsen? Många frågor här

Jo, precis. Om jag lakar ur påsen så spänner jag den runt hinken och ser till att malten och vattnet blandar sig ordenligt. Typ som en Batchlakning men hissar påsen igen istället för att öppna en kran.

[Trollspinnare]

Uppdaterar denna tråd lite då jag har en fundering på samma ämne.

Ska precis brygga en bitter på ett recept jag kört en gång tidigare, då med BIAB och hamnade på 72% effektivitet. Jag brygger små satser så den färdiga volymen låg runt 4,5-5 liter. Till min bryggning använder jag 10,5 L vatten som sedan kokar ned till 6 L på 90 min. Grejen är att jag bara har kört ca 1 kg malt till detta. Om jag ska mäska med 2/3 av mitt vatten blir det 7 liter vatten till 1 kg malt. Ska jag öka min malt upp till 2 kg malt (så jag hamnar närmare 1/4 malt/vattenratio) och spara på 3,5 L vatten som jag då tillsätter efter 1 h för att höja upp temperaturen till 75 grader?

Tillägg: Hmm. Så kan jag ju inte göra. Då skulle ju det blir tokmycket socker och en mycket högre fg.