Experiment med sulfat/klorid

Malt, humle, jäst, vatten, körsbär, tallkottar etc. - hur de kan blandas, processer, vad du har på G och vad du gjort

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Grindcrusher »

Jag ska göra ett experiment för vattenbehandling. Har en IPA bryggd utan vattenbehandling som jag vill tillsätta sulfat och klorid till. Den ena flaskan vill jag dra upp sulfat till ca 300ppm och den andra vill vi dra upp kloriden till ca 100ppm.

Skulle uppskatta om någon som är duktig på mattematik kan peka ut eventuella brister i min plan.

Jag har räknat ut hur mycket salter jag skulle tillsätta till en 19liters bryggning för att landa på dessa nivåer, sedan räknat ut hur många gram per liter detta ger, och sedan hur många gram per 33cl ölflaska.

jag får
0,28g per 33cl SO4
0,07g per 33cl CaCl

Jag väger 2,8g SO4 och blandar med 50ml vatten - tillsätter sedan 5ml i den ena flaskan.
Väger 0,7g CaCl och blandar ut med 50ml vatten - tillsätter sedan 5ml i den andra flaskan.

Tänker jag rätt här?
Användarens profilbild
Brewsnail
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 651
Blev medlem: måndag 2013-07-29 17:31
Ort: Salem

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Brewsnail »

Sulfat
300 ppm = 300 mg/liter => 99 mg/flaska (33 cl)
CaSO4 innehåller 70,56% SO4 => 140 mg CaSO4/flaska = 0,14 g/flaska (förutsatt att det inte finns kristallvatten)

Klorid
100 ppm => 33 mg/flaska
CaCl2 innehåller 63,89% Cl => 52 mg/flaska = 0,052 g/flaska
Den CaCl2 jag har är en lösning med 33% CaCl2 => 0,16 g lösning/flaska

Spädningen låter vettig, men CaSO4 är inte lättlöslig.
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Grindcrusher »

Tack Brewsnail!

Jag vill inte tillsätta 300ppm, jag vill dra upp befintliga kommunalt vatten till 300.

Finns det något knep för att lösa CaSo4 lättare? Värme?
Användarens profilbild
Brewsnail
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 651
Blev medlem: måndag 2013-07-29 17:31
Ort: Salem

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Brewsnail »

Värme och tid kan nog funka.

Använder du Beersmith eller liknande så finns det verktyg för att beräkna vad du ska tillsätta för önskad vattenprofil. Det mesta vattnet i Sverige innehåller väldigt lite sulfat, jag har 36 ppm, så det blir antagligen ingen större skillnad på resultatet om du struntar i vad du har från början.

Du kanske borde testa att ha i olika mycket i en serie flaskor och se vad du tycker blir bäst.
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Grindcrusher »

Jag använder Brewer's Friend till vardags, som tar med beräkningar på maltnota och pH. Fungerar relativt bra.

Hittills har jag haft väldigt svårt att säga vad jag fått för resultat av vattenbehandlingen eftersom så mycket annat mellan batcherna varierar.

Det hade varit väldigt intressant att ha ca 20ppm i varje ml lösning. Då kunde man stega upp det, och testa ration mellan kloriden.
Användarens profilbild
Ölofsson Brewing
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 138
Blev medlem: onsdag 2014-09-03 15:21

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Ölofsson Brewing »

Funkar det att vattenbehandla i efterhand?
Ölofsson Brewing på Facebook: http://www.facebook.com/olofssonbrewing

En del av Minus-1
Användarens profilbild
Brewsnail
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 651
Blev medlem: måndag 2013-07-29 17:31
Ort: Salem

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Brewsnail »

Salter i ölen förändrar smaken, även efter bryggning
Joakim44
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 103
Blev medlem: torsdag 2013-05-23 11:14

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Joakim44 »

Hallå!
Får ni kalciumsulfat att lösa sig? Inte jag.. Tillsatte 2 tsk kalciumsulfat till 25 liter 50gradigt bryggvatten och det löste sig inte. I vörten ser man ju inte att det inte löser sig så lär ligga kvar på botten. Kalciumklorid löser sig dock fint!
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Grindcrusher »

Inte provat ännu... Jag har dock alltid upplevt att det löser sig i mäskvattnet? Jag brukar tillsätta medan jag värmer, innan jag har i malten. Det kanske i själva verket lägger sig under falskbotten?
Joakim44
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 103
Blev medlem: torsdag 2013-05-23 11:14

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Joakim44 »

Bryggde i lördags och i fredags försökte jag lösa 2 tsk kalciumsulfat i ett litet glas vatten över natten. Hade kokande vatten i glaset & rörde om då & då. Löste sig inte och även på lördagen låg det på botten av glaset. Dock bara nån deciliter i glaset så tänte att lösningen kanske var mättad. Skvimpade i glaset i Braumeistern under uppvärming till 50 grader (sen i med malten & då ser man ju inget längre). Låg kvar på botten då också, kan ju inte säga vad som händer sen men känns ganska orimligt att det skulle lösa sig. Dock löser sig kalciumklorid, som jag också har som salt, fint. Så PPM beräkningarna man gör för sulfat ska man nog ta med försiktighet?
Finns kalciumsulfat som lösning, detta kanske skulle vara lösningen(!)...
vetikatten
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 66
Blev medlem: tisdag 2013-06-25 09:42

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av vetikatten »

Joakim44 skrev:Hallå!
Får ni kalciumsulfat att lösa sig? Inte jag.. Tillsatte 2 tsk kalciumsulfat till 25 liter 50gradigt bryggvatten och det löste sig inte. I vörten ser man ju inte att det inte löser sig så lär ligga kvar på botten. Kalciumklorid löser sig dock fint!
Du har inte blandat ihop det så du tagit kalciumkarbonat istället för sulfatet :| ?
Joakim44
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 103
Blev medlem: torsdag 2013-05-23 11:14

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Joakim44 »

Nej, nej jag blandade inte ihop det..
Läste lite på nätet & hittade bl.a. följande:

I vattnet finnes sålunda bl. a. följande salter i
lösning:
Svårlösliga:
Surt kalciumkarbonat = Ca H2 (CO3)2
Surt magnesiumkarbonat= Mg H2 (CO3)2
Gips = Ca SO4

Dock läste jag att gips löser sig lättare i sur lösning. Så bör vara smart att blanda i lite mjölksyra i ett glas för att få gipset att lösa sig. Annars kan man tillsätta magnesiumsulfat om det är sulfatet man vill åt, det ska vara lättlösligt men då får man ju inte med kalcium..
Användarens profilbild
Bee
Munk
Munk
Inlägg: 3035
Blev medlem: söndag 2012-06-03 21:30
Ort: Stockholm - Åkersberga

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Bee »

Mäsken bör ju hålla ett pH på 5.2 så din gipstillsats löser sig där i.
Joakim44
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 103
Blev medlem: torsdag 2013-05-23 11:14

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av Joakim44 »

Japp. Det kan man anta/hoppas i vart fall även om det är svårverifierat.
gedman
Hembryggarens redaktion
Inlägg: 556
Blev medlem: söndag 2009-04-19 22:13
Ort: Gnesta

Re: Experiment med sulfat/klorid

Inlägg av gedman »

Kalciumsulfat löser sig utmärkt i varm vört. Kanske blanda som sockertillsats för flaskjäsning?
Skriv svar