Första lagern
Moderatorer: martinb, Webbgrupp
-
oskar olsson
- Delmäskare

- Inlägg: 18
- Blev medlem: tisdag 2013-12-03 12:48
Första lagern
Jag har nu för första gången bryggt en lager - münchner dunkel. Men jag är villrådig kring jäsningen och önskar hjälp av er här på forumet.
Jag kylde vörten till 8 grader och pitchade 1 påse rehydrerad saflager 34/70 till 10 liter öl på OG 1.049. Därefter har den jäst i 10 grader i kyl med separat termostat. Totalt i 13 dagar. Därefter tog jag upp den till diacetylrast på 17 grader där den nu stått ett dygn. Jag har ingen kran på jäskärlet (better bottle) utan chansade bara när det var dags för diacetylrast. Jag äger ingen fatanläggning utan ämnar prima med sockerlag och tappa på flaska. När jag tittar på recept för öltypen här på shbf så finns massor av olika varianter, allt mellan lagring i 15 grader, ingen diacetylrast och lagring i 0 grader.
Det jag undrar är när jag ska avbryta diacetylratsen. Vad ska jag göra då, vilken ordning, tid och temperaturer på dessa?
sekundärjäsning
kolsyrejäsning
lagring
Tack på förhand från oerfaren lagerbryggare
Jag kylde vörten till 8 grader och pitchade 1 påse rehydrerad saflager 34/70 till 10 liter öl på OG 1.049. Därefter har den jäst i 10 grader i kyl med separat termostat. Totalt i 13 dagar. Därefter tog jag upp den till diacetylrast på 17 grader där den nu stått ett dygn. Jag har ingen kran på jäskärlet (better bottle) utan chansade bara när det var dags för diacetylrast. Jag äger ingen fatanläggning utan ämnar prima med sockerlag och tappa på flaska. När jag tittar på recept för öltypen här på shbf så finns massor av olika varianter, allt mellan lagring i 15 grader, ingen diacetylrast och lagring i 0 grader.
Det jag undrar är när jag ska avbryta diacetylratsen. Vad ska jag göra då, vilken ordning, tid och temperaturer på dessa?
sekundärjäsning
kolsyrejäsning
lagring
Tack på förhand från oerfaren lagerbryggare
-
oskar olsson
- Delmäskare

- Inlägg: 18
- Blev medlem: tisdag 2013-12-03 12:48
Re: Första lagern
Efter två dagar på diacetylrast åkte lagern nu tillbaka ner i källaren och kylskåpet på långsam sänkning till 10 grader.
Jag siktar på att prima och flasktappa till helgen efter sammanlagt 18 dagars jäsning. Därefter kolsyrejäsning i 14 dagar på 10 grader. Följt av 1 månads lagring på 0 grader.
synpunkter?
Jag siktar på att prima och flasktappa till helgen efter sammanlagt 18 dagars jäsning. Därefter kolsyrejäsning i 14 dagar på 10 grader. Följt av 1 månads lagring på 0 grader.
synpunkter?
Re: Första lagern
Jag har iof inte mycket erfarenhet av lager, men är det inte bättre köra kolsyrejäsningen i rumstempratur innan lagringen?
Anders
Anders
- assistredo
- Maltrostare

- Inlägg: 1483
- Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
- Ort: Linköping
-
oskar olsson
- Delmäskare

- Inlägg: 18
- Blev medlem: tisdag 2013-12-03 12:48
Re: Första lagern
När jag igår skulle mäta sg gick hydrometern sönder, pang i golvet. Därav inget mätvärde.
Tänkte att kolsyrejäsning skulle ske i samma temperatur som primärjäsning, men detta gäller kanske inte lager?
Tack annars för bra tips
Tänkte att kolsyrejäsning skulle ske i samma temperatur som primärjäsning, men detta gäller kanske inte lager?
Tack annars för bra tips
- assistredo
- Maltrostare

- Inlägg: 1483
- Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
- Ort: Linköping
Re: Första lagern
Jag vet inte ur mycket du läst om skillnaderna mellan ale- och lagerjäsning men förenklat kan man säga om lagerjäsning att den kräver mera jäst, mera tid och mera koll på temperaturerna. Eftersom det också kan förekomma oftare att man använder lågmodifierade, ljusa maltsorter här kan det krävas andra mäskscheman. Att jag frågade om du mätt SG beror på att man bör ha koll på att ölet är tillräckligt utjäst när man ska "prima" för att undvika eventuella flaskbomber.
När det gäller torrjäst bör man nog ta mer än vad det står på påsen och ju större mängd ju lägre temperaturen är när man tillsätter jästen. Jag har ex. sett rekommendationer om att ta 6 stycken 11-gramspåsar när man "pitchar" 20-25 liter vört vid 8 grader C.
När det gäller att kolsyrejäsa på flaska har jag den erfarenheten att det går bra att göra det vid högre temperatur och det går snabbare. När jag jämfört sådana flaskjästa med sådant jag kolsyrat med tryck i fat vid låg temperatur från samma brygd har jag ibland märkt en viss skillnad dock inte nödvändigtvis till det sämre.
När det gäller torrjäst bör man nog ta mer än vad det står på påsen och ju större mängd ju lägre temperaturen är när man tillsätter jästen. Jag har ex. sett rekommendationer om att ta 6 stycken 11-gramspåsar när man "pitchar" 20-25 liter vört vid 8 grader C.
När det gäller att kolsyrejäsa på flaska har jag den erfarenheten att det går bra att göra det vid högre temperatur och det går snabbare. När jag jämfört sådana flaskjästa med sådant jag kolsyrat med tryck i fat vid låg temperatur från samma brygd har jag ibland märkt en viss skillnad dock inte nödvändigtvis till det sämre.
Björn Petersson
-
oskar olsson
- Delmäskare

- Inlägg: 18
- Blev medlem: tisdag 2013-12-03 12:48
Re: Första lagern
Då borde således en påse (11.5 g) torrjäst vara för lite till mina 10 liter munchner dunkel på 1.048 OG? Enligt mrmalty.com som så ofta rekommenderas här på forumet skulle det vara rätt mängd.
Jag tycker mig ha läst på en del om lagerjäsning, men inte i en enskild lager-bok eller liknande. Gjorde en pseudodekoktion a la Randy Mosher som beskrevs i Radical Brewing - skulle vara användbart vid lager enligt boken. Min Österrikiske bryggkompanjon har också instruerat mig en del. Han ska nu få låna ut sin platomätare så att jag kan mäta sg.
Nu är det ju en munchner dunkel och den är jäst i 10 grader, det borde väl vara i sin ordning Björn? Fanns en uppsjö av jässheman och mäskscheman på shbf.se/recept - svårt att se en röd tråd.
Blir till att prima och flaskjäsa till helgen.
Oskar
Jag tycker mig ha läst på en del om lagerjäsning, men inte i en enskild lager-bok eller liknande. Gjorde en pseudodekoktion a la Randy Mosher som beskrevs i Radical Brewing - skulle vara användbart vid lager enligt boken. Min Österrikiske bryggkompanjon har också instruerat mig en del. Han ska nu få låna ut sin platomätare så att jag kan mäta sg.
Nu är det ju en munchner dunkel och den är jäst i 10 grader, det borde väl vara i sin ordning Björn? Fanns en uppsjö av jässheman och mäskscheman på shbf.se/recept - svårt att se en röd tråd.
Blir till att prima och flaskjäsa till helgen.
Oskar
Re: Första lagern
Det är ett elände när mätinstrumenten går sönder. Har själv slagit sönder/tappat en termometer och 2 hydrometrar. Har nu dubbel uppsättning
så att jag inte ska förstöra en bryggning med ren fumlighet.
så att jag inte ska förstöra en bryggning med ren fumlighet.
-
oskar olsson
- Delmäskare

- Inlägg: 18
- Blev medlem: tisdag 2013-12-03 12:48
Re: Första lagern
Ja de är bra känsliga hydrometerna. Nu har jag i alla fall mätt och hamnar på 3,5 plato vilket torde motsvara 1.014. Visst borde det ses som utjäst för stilen utifrån att jag mäskade på 67 grader i 60 min. Kom diacetylratsen i rätt skede då?
Den får nu stå några dagar till i 10 grader och sedan flaskning med sockerlag. Men visst borde jag kolsyrejäsa på samma temperatur som primärjäsningen - dvs 10 grader? I rumstemperatur borde den påverkas av den höga temperaturen tänker jag, åsikter på det?
Den får nu stå några dagar till i 10 grader och sedan flaskning med sockerlag. Men visst borde jag kolsyrejäsa på samma temperatur som primärjäsningen - dvs 10 grader? I rumstemperatur borde den påverkas av den höga temperaturen tänker jag, åsikter på det?
Re: Första lagern
Ohoj!
Lycka till med din lager Oskar
Jag är också i färd med min första lager och jag har efter diacetylrast gjort en mätning och är lite orolig över resultatet…
Hade en OG på 1.051 och vid mätningen efter DR låg den på 1.021 vilket är ca 5 enheter(?) mindre skillnad än vad receptet anger. Då jag antar att jästen inte har så mycket mer att ge så kanske jag får nöja mig med det.
Jag gjorde en ganska kraftig (tror jag) förkultur på fyra rör Whitelabs German Lager. Två av dem var ganska gamla, men enligt uträkningar i Beersmith och med användande av magnetomrörare så borde det ha räckt. Jag kylde vörten till ca 10°C och hällde i jästen som var kyld till samma temperatur. Det verkade som om jäsningen kom igång ganska snabbt (redan nästa dag) vid 12°C.
Jag är rädd att jag kanske rackade till sekundär lite för fort (efter fyra dagar) där den sen fick stå i samma temperatur i 10 dagar, följt av en diacetylrast vid ca 16.5°C i tre dagar.
Min plan är att "cold-crasha" lagern och sen föra över den på fat för lagringsperioden. Tror ni det finns någon chans att FG kommer krypa ner ytterligare några snäpp under lagringen? Som jag har förstått kommer jästen köldchockas när jag sänker temperaturen fort och falla i dvala, så jag antar att den inte kommer göra så mycket mer nytta.
När jag smakade på den vid testet, tyckte jag den smakade rent men med en liten hint av popcorn/smör vilket får mig att tro att jag kanske skulle låta den stå ett tag till innan jag lagrar. Den smakar inte alls sött dock.
Tar gärna emot analyser/input från övriga forummedlemmar.
Håller tummarna.
Lycka till med din lager Oskar
Hade en OG på 1.051 och vid mätningen efter DR låg den på 1.021 vilket är ca 5 enheter(?) mindre skillnad än vad receptet anger. Då jag antar att jästen inte har så mycket mer att ge så kanske jag får nöja mig med det.
Jag gjorde en ganska kraftig (tror jag) förkultur på fyra rör Whitelabs German Lager. Två av dem var ganska gamla, men enligt uträkningar i Beersmith och med användande av magnetomrörare så borde det ha räckt. Jag kylde vörten till ca 10°C och hällde i jästen som var kyld till samma temperatur. Det verkade som om jäsningen kom igång ganska snabbt (redan nästa dag) vid 12°C.
Jag är rädd att jag kanske rackade till sekundär lite för fort (efter fyra dagar) där den sen fick stå i samma temperatur i 10 dagar, följt av en diacetylrast vid ca 16.5°C i tre dagar.
Min plan är att "cold-crasha" lagern och sen föra över den på fat för lagringsperioden. Tror ni det finns någon chans att FG kommer krypa ner ytterligare några snäpp under lagringen? Som jag har förstått kommer jästen köldchockas när jag sänker temperaturen fort och falla i dvala, så jag antar att den inte kommer göra så mycket mer nytta.
När jag smakade på den vid testet, tyckte jag den smakade rent men med en liten hint av popcorn/smör vilket får mig att tro att jag kanske skulle låta den stå ett tag till innan jag lagrar. Den smakar inte alls sött dock.
Tar gärna emot analyser/input från övriga forummedlemmar.
Håller tummarna.
- fredrik.stahl
- Dekoktionsmäskare

- Inlägg: 654
- Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
- Ort: Frösön
Re: Första lagern
Kallkrascha inte om du vill att jästen ska fortsätta arbeta under lagringen. Kyl istället så långsamt du kan, helst bara två grader per dygn. Men problemet verkar vara att du har på tok för bråttom för lagerjäsning. Lämna på primär tills det jäst ut nästan helt, och tappa inte om innan diacetylrasten, jästen behövs för den. Nu kan du prova att höja till rumstemp i nån vecka, kanske det sätter fart på jäsningen igen. Annars är det bara ny fräsch jäst som hjälper.
- fredrik.stahl
- Dekoktionsmäskare

- Inlägg: 654
- Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
- Ort: Frösön
Re: Första lagern
Fast om det smakar bra kan det också vara mätvärdet som är fel.
Re: Första lagern
Till Oskar
Låt gärna kolsyrejäsning i 10 grader fortgå längre än 14 dagar, jag kör nu mina i 4 veckor på den temperaturen innan jag ens tänker på att starta lagring kallare. Öppna en flaska och smaka av. Tycker du kolsyran är ok, lagra, om inte fortsätt kolsyrejäsningen 1 vecka och upprepa proceduren
Låt gärna kolsyrejäsning i 10 grader fortgå längre än 14 dagar, jag kör nu mina i 4 veckor på den temperaturen innan jag ens tänker på att starta lagring kallare. Öppna en flaska och smaka av. Tycker du kolsyran är ok, lagra, om inte fortsätt kolsyrejäsningen 1 vecka och upprepa proceduren
J: Mexican RIS
L: Barley Wine,
D: Bel-Iti Apa,Take This Beer, Czech Pilsner, Wai-Iti Apa,
L: Barley Wine,
D: Bel-Iti Apa,Take This Beer, Czech Pilsner, Wai-Iti Apa,
Re: Första lagern
Tack för tips.
Jag är beredd att låta den vara som den är nu. Smaken är helt ok och lite lägre alkoholhalt gör mig inget. Jag har lärt mig några viktiga läxor till nästa gång.
Jag är beredd att låta den vara som den är nu. Smaken är helt ok och lite lägre alkoholhalt gör mig inget. Jag har lärt mig några viktiga läxor till nästa gång.