Frågor om småskalig bryggning

Stöd till dem som just har börjat eller vill börja brygga

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

Kategoriregler
Innan du startar en ny tråd i denna kategori ska du ha läst Info-meddelandet som berättar vad som hör hemma under Nybryggarhjälp.
olof d
Satsbryggare
Satsbryggare
Inlägg: 4
Blev medlem: onsdag 2013-05-29 06:48

Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av olof d »

Hej!

Är helt grön på detta med hembryggning, precis fått upp ögonen för det! Men jag är väldigt sugen på att prova på!
Vill dock börja småskaligt för att slippa köpa in all dyr utrustning.

Jag har lite frågor efter att ha läst den annars väldigt informativa artikeln om Anders Lundquist småskaliga hembryggning. --> http://www.shbf.se/documents/Helmaltsbr ... ggverk.pdf

Blandade frågor:
1. Istället för lakkärl används någon "L"-formad grej. Blir inte klok på finessen med denna, samt konstruktionen...? Kan man inte laka genom silduk? För- och nackdelar?

2. Då lakningen görs, används ytterligare en större gryta som vörten sen kokas i. Kan man inte laka ner i jäshinken och sen använda samma 10l gryta som vid mäskningen? För- och nackdelar?

3. Jäshinken, ser ut att vara en sån som restauranger får råvaror i (typ mejerier, majonäs etc). Skulle den typen av hink fungera? (Bara att luft-täta med gaffatejp typ tänkte jag.)

4. Kan man ta vilket recept som helst och räkna om delarna så att man kan koka i 10l gryta? Har förstått det som att detta kan göras i BeerSmith, något särskilt att tänka på då? Ska man behålla andelarna intakta för ALLA ingredienser? Klargör gärna här vad som gäller för mängden jäst, ospecificerat i artikeln t ex...

5. Jästen som ska tillsättas, i artikeln används aktiv förkultur. Har dock sett ibland att torr jäst används också, vilken bara hälls ned i vörten. Går det att göra så? För- och nackdelar?

6. Hävert som används vid omtappning, är väl en vanlig slang i lämpligt material? Häverten "sätts igång" genom att undertryck (?) skapas, denna effekt kan man ju få genom att bara suga i slangen. Men hur gör man på lämpligt sätt vid ölbryggning? Med tanke på infektionsrisken... Funderade på att trä en större/ mindre bit slang i änden av häverten som "munstycke" då man sätter igång, denna kan ju sen enkelt dras bort utan att bryta flödet... kanske? Tankar? För- och nackdelar?

7. Efter att vörten jäst i hinken (ca två veckor?) ska man ju tillsätta prima, i form av ex sockerlag för kolsyresättning i flaska. Har fortfarande inte hittat någon bra, informativ sida på svenska som på ett pedagogiskt sätt beskriver detta. Alltså HUR man blandar ned det, lagens koncentration, hur mycket lag man ska ha i per liter vört som ska tappas upp på flaska? Hur vet man om man behöver tillsätta extra jäst vid detta moment, behövs det alltid?

8. Eftersom att humle verkar säljas i minsta förpackningar om 100g och det bara går åt 20g + 15g enligt Anders recept, blir det ju väldigt mycket över. Hur länge håller humlet efter att man öppnat vakumförpackningarna? Blir väldigt mycket spill ju...

Lite blandade frågor som jag inte hittat svar på någonstans. Ni får gärna länka till bra sida som "svar". Jag är dock helt grön på detta, så ju utförligare och så pedagogiskt som möjligt uppskattas!

Tacksam för alla svar!
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av Lindh »

Hej och välkommen!!!

>1. Istället för lakkärl används någon "L"-formad grej. Blir inte klok på finessen med denna, samt konstruktionen...? Kan man inte laka genom silduk? För- och nackdelar?

Laka innebär att du sköljer igenom maltbädden efter den har stått och konverterat i en timme. Silduk används för att filtrera bort humlerester och skräp som bildats under koket. Ett lak-kärl kan liknas vid en sil som är i botten på en hink med all malt ovanför. Under silen finns en kran så du långsamt kan få ut vätskan du mäskat utan att få med skal och liknande. En bazooka-screen, dvs ett rörformat stålnät som är ihopklämmt i ena sidan och kopplas på en kran i andra, längst ner på en hink skulle motsvara den "l-formade" manick som Anders använder. En del använder ett kopparrör som är sågat skåror i. Sök på "manifold" på google så ser du. Eventuellt att du tar fel på silduk och BIAB (brew in a bag) som innebär att du har en stor påse som du mäskar i direkt i kastrullen. När mäskningen är klar lyfter du ur påsen med malt och vätskan rinner ur påsen. Den metoden kan du läsa Weinkellers utmärkte beskrivning på här: http://www.bryggforum.nu/viewtopic.php?t=15166
En annan vanlig metod är "hink-i-hink" som innebär att du tar en jäshink och borrar en massa 3mm hål i botten. Den hinken sätter du i en annan jäshink som du monterat en kran i botten på. Tadaaá, du har ett lakkärl. Ofta snurrar man ett liggunderlag runt så det håller värmen bra under mäskning och lakning men utan ser det ut såhär:

Bild



>2. Då lakningen görs, används ytterligare en större gryta som vörten sen kokas i. Kan man inte laka ner i jäshinken och sen använda samma 10l gryta som vid mäskningen? För- och nackdelar?

Det går alldeles utmärkt att göra så, se bilden ovan. Det tar lite längre tid eftersom du inte kan värma redan från början på lakningen men är en fullgod metod som många använder. Försök undvika att plaska ner vörten i kastrullen när du flyttar tillbaka den då syresättningen kan försämra ölet (åsikterna kring detta går dock isär).



>3. Jäshinken, ser ut att vara en sån som restauranger får råvaror i (typ mejerier, majonäs etc). Skulle den typen av hink fungera? (Bara att luft-täta med gaffatejp typ tänkte jag.)

Klart du kan göra det men en hink kostar bara 90kr så jag skulle rekommendera att köpa två. Den andra behövs när du ska hälla ditt öl på flaska för att flytta över till öl till och slippa jästkakan i botten.



>4. Kan man ta vilket recept som helst och räkna om delarna så att man kan koka i 10l gryta? Har förstått det som att detta kan göras i BeerSmith, något särskilt att tänka på då? Ska man behålla andelarna intakta för ALLA ingredienser? Klargör gärna här vad som gäller för mängden jäst, ospecificerat i artikeln t ex...

Alla hembryggarrecept går bra att skala ner till 10 liter, kör bara. Stora bryggeriers utrustning fungerar dock lite annorlunda så vissa justeringar kan göras i konverteringen (t.ex. hur humlet tas upp eller hur en jäsning sker i ett konisk jäskärl).


>5. Jästen som ska tillsättas, i artikeln används aktiv förkultur. Har dock sett ibland att torr jäst används också, vilken bara hälls ned i vörten. Går det att göra så? För- och nackdelar?

Det är bara att tuta och köra här också. Skillnaden är framförallt att det finns betydligt större utbud på flytande jäst-sorter. Det finns professionella bryggerier som använder torrjäst. Torrjäst hade sämre kvalité förr vilket gör att de fortfarande har lite lägre status men obefogat tycker jag.



>6. Hävert som används vid omtappning, är väl en vanlig slang i lämpligt material? Häverten "sätts igång" genom att undertryck (?) skapas, denna effekt kan man ju få genom att bara suga i slangen. Men hur gör man på lämpligt sätt vid ölbryggning? Med tanke på infektionsrisken... Funderade på att trä en större/ mindre bit slang i änden av häverten som "munstycke" då man sätter igång, denna kan ju sen enkelt dras bort utan att bryta flödet... kanske? Tankar? För- och nackdelar?

De flesta använder en s.k. auto-siphon som är en vanlig hävert som har en lite pumpmekanisk som sätter igång undertrycket. Ett mycket bra kök du inte kommer ångra. Det är ett rör i ett rör med en packning längst ner, pumpa 2-3 gånger och ditt flöde är igång.
Det går även installera en tappkran på din jäshink och sedan köra med en vanlig slang (av livsmdedelskvalité såklart) för att flytta vört/öl.

Autosiphon in action:
Bild


>7. Efter att vörten jäst i hinken (ca två veckor?) ska man ju tillsätta prima, i form av ex sockerlag för kolsyresättning i flaska. Har fortfarande inte hittat någon bra, informativ sida på svenska som på ett pedagogiskt sätt beskriver detta. Alltså HUR man blandar ned det, lagens koncentration, hur mycket lag man ska ha i per liter vört som ska tappas upp på flaska? Hur vet man om man behöver tillsätta extra jäst vid detta moment, behövs det alltid?

Prima är det samma som sockerlag. Koncentrationen beror på hur mycket kolsyra du vill ha i ditt öl. Ca 4 gram socker per liter färdig öl för en ale och uppåt 8 gram socker per liter för en kraftigt kolsyrad veteöl. Du tar 0.5-1 dl vatten (beroende på hur mycket öl du har) och kokar i någon minut med ditt socker och låter blandningen svalna, gärna i kallvattenbad. Exempel; Har du 10 liter färdig ale i din hink efter att du avskiljt från jästkakan (hävertat över ölen till ny hink) så kokar du 0.5-1 dl vatten med 40 gram socker. Sedan rör du försiktigt ner din sockerblandning i ölet. Det är nu redo att hällas på flaska för kolsyrejäsning. Extra jäst behöver du inte bekymra dig om, det finns tillräckligt med jäst kvar för kolsyrejäsning om du inte gjort en lager som stått kallt (8c) och länge (5-6 veckor) och jäst.


>8. Eftersom att humle verkar säljas i minsta förpackningar om 100g och det bara går åt 20g + 15g enligt Anders recept, blir det ju väldigt mycket över. Hur länge håller humlet efter att man öppnat vakumförpackningarna? Blir väldigt mycket spill ju...

Köper du humlepellets håller hög kvalité i många månader, kanske upp till ett år i frysen. Stoppa ner din silvriga humlepåse i en fryspåse, sug ut luften och slå en knut, stoppa i frysen. Syre, värme och ljus förstör humle. Köper du humlekottar så håller de lite kortare tid eftersom större mängd massa har kontakt med luften runt om. Jag har över 3 kilo humle i frysen...


Fler bilder och texter från hur jag startade, allt från tillverkning av jäskärl till kylsarspiraler, samt hur jag brygger idag finns på min blogg: http://www.gustavlindh.com/blog/
olof d
Satsbryggare
Satsbryggare
Inlägg: 4
Blev medlem: onsdag 2013-05-29 06:48

Re: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av olof d »

TACK som f-n!

Underbara svar på allt! Ska kolla din blogg också, alla gånger!
olof d
Satsbryggare
Satsbryggare
Inlägg: 4
Blev medlem: onsdag 2013-05-29 06:48

Re: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av olof d »

En ny fråga:

Jag har en 8l gryta hemma, vill som sagt undvika att lägga pengar på utrustning i början.

Om jag vill få 10l färdig öl, kan jag då köra hela koket i 8l grytan jag har, och sen sist slå i nödvändig mängd desinficerat vatten samtidigt som jästen åker i (sist)?

Sjukt tacksam för svaren ovan som sagt!
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av Lindh »

Det kan du göra men du får ju en lite alkoholsvagare och mindre fyllig öl. Du får räkna med att på en 8-literskastrull så kommer du max kunna koka 7.5 liter utan överkok, 2-3 liter kokar bort som kondens och en halvliter av det sista i kastrullen försvinner vilket består av humlerester och s.k. varmdruv (gamla proteiner o junk). Du kan ju kompensera genom att göra en betydligt starkare mäsk, dvs du kokar en 10%-ig öl och spär ut den till blivande 5%. Fast i ditt läge skulle jag göra några kok utan att spä-ut för att få kläm på processen och se om den här hobbyn är något för dig. De första 4-5 gångerna kommer lära dig oerhört mycket och du kommer brygga rejält mycket bättre öl varje gång. Fastnar du för den här hobbyn kommer du ganska snart skaffa större utrustning.
Större kastrullen brukar finnas på myrorna eller andra loppisar, annars har Biltema en 25-liters-kastrull med tappkran för 400kr som många (inklusive mig själv) börjar med. Ett varningens finger bör höjas dock! Det här är en hobby som med största sannolikhet kommer sluka all din framtida vakna tid, nej t.om. drömma om ölbryggning kan komma att ske. Du kommer inte kunna åka förbi en soptipp utan att på håll se något som kanske skulle kunna fungera som en HLT eller kokare i framtiden, du kommer titta på prisolrör, fantisera om lakmetoder, börja odla humle, köpa gamla kylskåp, med mera, med mera!
Ytterst beroendeframkallande med andra ord, tro mig... =)
Användarens profilbild
Foodhead 1
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 353
Blev medlem: torsdag 2012-05-10 00:22

Re: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av Foodhead 1 »

olof d skrev:En ny fråga:

Jag har en 8l gryta hemma, vill som sagt undvika att lägga pengar på utrustning i början.

Om jag vill få 10l färdig öl, kan jag då köra hela koket i 8l grytan jag har, och sen sist slå i nödvändig mängd desinficerat vatten samtidigt som jästen åker i (sist)?

Sjukt tacksam för svaren ovan som sagt!
Lindh har redan svarat så exemplariskt på allt att jag inte har mycket att tillägga, utom det självklara: Har du fler än en kastrull kan du förstås koka i flera samtidigt.

Dessutom _behöver_ du inte två hinkar, eftersom du inte _behöver_ kolsyresockra med sockerlag. En mockasockerbit i varje flaska, så är det bara att tappa ölet sen. Blir lagom till de flesta ale. Själv har jag ganska nyligen gått över till sockerlag eftersom det ju har sina fördelar, men vill du hålla ner på inköpen i början är det här en bra metod. Fast en enda jäshink... Du kommer snart att ha fler än du vet. ;)
Kostir
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 134
Blev medlem: måndag 2013-03-11 20:18

Re: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av Kostir »

+1 på Lindhl där! Mycket dyrare men myyycket roligare att satsa på sin hobby! Och som sagt, denna producerar ju ändå öl! :)
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av Lindh »

Foodhead 1 skrev:En mockasockerbit i varje flaska, så är det bara att tappa ölet sen. Blir lagom till de flesta ale.
Ahh, det glömde jag såklart. Jag har kört med en halv bitsocker-bit per flaska (både 33/50cl) vid småbatcher med gott resultat. Något hög kolsyra men smidigt vid småkok helt klart.
Användarens profilbild
Bee
Munk
Munk
Inlägg: 3035
Blev medlem: söndag 2012-06-03 21:30
Ort: Stockholm - Åkersberga

Re: Sv: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av Bee »

Vägde med min fina saltvåg från DX. 1 normal bitsocker bit väger ganska exakt 3 gram.
Vilket ger 9g/l i 33cl flaska och 6g/liter i 50cl flaska.
Praktisk. :-)
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Sv: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av Lindh »

Bee skrev:Vägde med min fina saltvåg från DX. 1 normal bitsocker bit väger ganska exakt 3 gram.
Vilket ger 9g/l i 33cl flaska och 6g/liter i 50cl flaska.
Praktisk. :-)
En halv per 33a och hel per 50a med andra ord. Tackar!!
olof d
Satsbryggare
Satsbryggare
Inlägg: 4
Blev medlem: onsdag 2013-05-29 06:48

Re: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av olof d »

Hade inte kunnat hoppas på så bra svar! Tack återigen!

Dock så kanske jag inte va så tydlig, alt är för grön för att hänga med helt och hållet här =)

Det jag menade var att tillsätta vatten till vörten, alltså innan man häller upp det i jäshinkar. I artikeln om det småskaliga hemmbrygget så kompenseras ju för vattnet som avdunstar under koket, genom att tillsätta kokande allt eftersom. För att få "rätt" mängd färdig vört som receptet är på, utifrån mängd malt, humle etc.

Jag kanske får samma svar igen, men i så fall är jag tacksam för det med!
Användarens profilbild
Foodhead 1
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 353
Blev medlem: torsdag 2012-05-10 00:22

Re: Frågor om småskalig bryggning

Inlägg av Foodhead 1 »

Du får spä efter kok också. :)
Skriv svar