Att börja från scratch

Stöd till dem som just har börjat eller vill börja brygga

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

Kategoriregler
Innan du startar en ny tråd i denna kategori ska du ha läst Info-meddelandet som berättar vad som hör hemma under Nybryggarhjälp.
fredrikj
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 23
Blev medlem: tisdag 2011-08-09 14:44

Att börja från scratch

Inlägg av fredrikj »

Hej!

Nu har jag gått i bryggartankar under en tid. Läst många artiklar, bläddrat runt på forum, wikin och kikat på hur den allra enklaste bryggprocessen ser ut. Jag gjorde en satsbryggd med en kompis i 18-årsåldern men minns att vi la mest energi på etiketterna :) Så jag är att betrakta som en total nybörjare.

Hur, rent praktiskt, bör jag gå till väga med inskaffande av utrustning och val av recept? Jag har inget av den utrustning som behövs ännu.

Jag bor i Stockholm men inte hittat någon butik att besöka. Någon här på forumet tipsade om shop.humle.se - de verkar ju ha det mesta. Tyvärr har de inga "kit" och jag är lite osäker på exakt vilka delar jag behöver.

Jag tenderar att dricka olika typer av Pale Ales när jag är ute så det vore roligt att välja en sådan för mitt första försök. Jag har förstått att de kan jäsa i rumstemperatur, vilket passar mig bra. Spanade lite på detta recept: http://www.humle.se/library/recipes/ext ... a_ipa.html Jag har även kikat i receptdatabasen här på shbf, men de recepten känns nog lite för avancerade för en förstagångsbryggare. Om någon har ett passande recept på satsbryggd tar jag gärna emot tips.

Hälsningar
Fredrik
seriebryggaren
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 54
Blev medlem: tisdag 2011-03-29 16:41
Ort: Stockholm

Re: Att börja från scratch

Inlägg av seriebryggaren »

Om du bor i Stockholm kan du gå till PGW. Åk till Slussen, gå av utgång Götgatan.
sväng vänster på Götgatan. Ta första vänster på Hökens gata. 25-30 meter upp
i backen på höger sida finns PGW. Dom har allt du behöver. Alternativt beställ
på webben från dom eller Humlegården.

Om du köper en sats som t.e.x Cooper luras man att tro att det blir jätte billigt.
Problemet är bara att man förväntas tillsätta en -j-a massa socker. Det blir
aldrig riktigt bra. Köp istället bara malt extrakt. det finns i flytande och och fast
form. Det är inte svårare, men du får mycket bättre resultat.

Häre en länk om extrakt bryggning: http://www.bryggforum.nu/viewtopic.php?t=10537
Senast redigerad av seriebryggaren den tisdag 2011-08-09 18:24, redigerad totalt 1 gång.
Skål
/Sb
fredrikj
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 23
Blev medlem: tisdag 2011-08-09 14:44

Re: Att börja från scratch

Inlägg av fredrikj »

Bra tråd, tack!
Det receptet som presenteras där kanske är ett bra recept att försöka mig på också. Många ingredienser dock. Det jag länkade till finns iaf alla ingredienser till hos humlegården.

En grej som ofta är oklart i recepten jag hittat är hur mycket vatten och hur mycket jäst man ska använda?
seriebryggaren
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 54
Blev medlem: tisdag 2011-03-29 16:41
Ort: Stockholm

Re: Att börja från scratch

Inlägg av seriebryggaren »

Börja med ale, ta recepten men en nypa salt i början.

Det räcker med 1 sorts Humle om du väljer en som fungerar som bitter/smak och arom.
East kent golding fungerar för alla 3. Humlen måste dimensioneras på alpha syra styrkan.


Ett super enkelt 20L recept på spraymalt (torrt maltextrakt)+ lite stöpt karamell malt.

Utrustning:
Vanligt jäskärl, en saftsil, en 10L kastrull. + vanling köks utrustning
Alla slevar silar odylikt ska i möjligaste mån vara utsatt för kokhett
vatten för detillering. Jak bukar använda sjalva vörkoket för detta.

1. Dimesionering av extrakt mängd. För en ale på ~5,5%
Önskad OG 1055 (socker mängt mätt i oeschle vatten har 1000 så vi vill ha 55 enheter socker)
Varje kilo spraymalt innehåller ~370 enheher, så vi behöver (55*20)/370 ~ 3kg spraymalt

2 Dimensionering av Humle.
Det här är väldigt personligt, Det här blir lite lagom beska.
Vi väljer East kent golding 6%. Dessutom väljer vi kottar för att det är enklare att filtrera.
Du kan välja nån annan humle on du vill, Styrian golding fungerar ochså bra. Kolla bara
alpha syran, mer alpha syra mindre mängd.

Ingredienser
3kg extrakt
0.2kg krossad karamell malt (finns hos pgw)
60g East kent Goldings
Koktid 60 min
20g 60 min
20g 20 min
20g 5 min

Jäst, 1pkt 12g torr ale jäst (Danstar Nottingham, safale-4, eller safale-5)


1. Värm 8L vatten (vi vill ha maginal för spraymalten) i kastrullen till 65-70 grader
Stoppa in karamell malten i saft sils påsen och tilslut väl.
Stoppa i påsen i vatnet åt låt den vara simma i kastrullen i 30-40min.
försök att hålla en jämn temeperatur. Detta är stöpning.

2. Ta bort saft påsen och dra på full temperatur på spisen.
Häll försiktigt, lite i taget hälften av spraymalten under
omröring. Låt sleven vara kvar i vörten så blir den steril.
Anledningen till att vi inte tillsätter all malt är att vi inte kokar
all vätska och att humlen inte ska kokas för tjockt.

3. När vattnet börjar koka tillsätt 60 min humlen.
(Var uppmärksam på att spraymalt kokar lätt över i början,
så var beredd på lyfta kastrullen när det händer.)
Koket skall vara rullande. man kan tillsätta vatten allt
efterssom det kokar bort så man bibehåller samma mängd
vätska. Vattnet skall då vara kokande så att rullet inte
stannar upp.

4. Efter 40 min tillsätt 20 min humlen

5. Efter ytterligare 15 min tillsätt 5 min humlen och börja fyll
diskhon med så kallt vatten som möjligt.

6. Efter ytteligare 5min är koket färdigt. Flytta över kastrullen
till diskhon, och sätt den i det kalla vattnet för kylning.
rör om i vörten för bästa värme utbyte. Använd gärna samma
slev som ovan. Byt ut vattnet i diskhon mot kallare vatten
allt eftersom temperaturen går upp.

7. Efter 20-25 min kylning, ta upp kastrullen och ställ den på diskhon.

8. Ta fram jäskärlet (väl rengjort). häll i vörten i jäs kärlet genom
en vanlig hushåll sil (steril genom kokning). Det kommer tjäna
två syften, sila bort humlekottarna och syre sätta vörten.

9. Häll i den resterande spraymalten försiktigt rakt ner i jäskärlet.

10.Fyll på med kallt vatten upp till 20L, var aktsam på temperaturen,
Den skall landa på ~20 grader. 17-25 är OK, men 20 är optimalt.

11. Rör om (med samma sterila slev)tills all spraymalt är upplöst.

12. Rehydrera jästen (jag förutsätter torrjäst) och pitcha, sätt på
lock och jäsrör.

Puuuuh nu har jag skrivkramp :-)
Skål
/Sb
fredrikj
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 23
Blev medlem: tisdag 2011-08-09 14:44

Re: Att börja från scratch

Inlägg av fredrikj »

Sannolikt månadens bästa svar på forumet! Stort, stort tack!

Jag kör på det där receptet rakt av. Ska hitta alla ingredienser och lusläsa receptet så hör jag av mig om det blir några frågor.

/F
seriebryggaren
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 54
Blev medlem: tisdag 2011-03-29 16:41
Ort: Stockholm

Re: Att börja från scratch

Inlägg av seriebryggaren »

Ett litet tillägg.

Det svåraste i processen ovan är att komma ner till 20 grader med bara 50%
av vätskan som kylvatten. Det är viktigt att få ner vört tempen så mycket som
möjligt i diskhon och vattnet som tillförs till jäskärlet ska vara så kallt som
möjligt. Sedan får man kolla med jämna mellan rum så man inte hamnar
för lågt. Men det är nog midre troligt.

Om vi räknar lite förenklat på det:
Om vi säger att ditt kyl vatten är 5 grader, vilken temperatur måste vi
då kyla vörten till för att ny 20 grader.

T = slut temp
v1 = kyl volym
t1 = kyl vatten temp
v2 = vört volym
t2 = vört temp


(v1*t1) + (v2*t2)
T = ---------------- => T * (v1+v2) = (v1*t1) + (v2*t2) =>
(v1 + V2)

(T* (v1+v2)) - (v1*t1)
(v2*t2) = (T * (v1+v2)) - (v1*t1) => t2 = ------------------------
v2
stoppar vi in dina värden
(20 * (10+10)) - (10 *5)
t2 = ------------------------ = 35 grader
10

Den temperaturen tar lång tiden att nå med kastrullen
i diskhon, så låt oss ändra förutsättningar lite.

Vi nöjer oss med 22 grader och låter 2 liter koka bort.
Vi har då 8l i vörten och 12liter att kyla med

(22 * (8+12)) - (12 * 5)
t2 = ------------------------- = 47,5 grader
8

om vi använder 7l vört

(22 * (7+13)) - (13 * 5)
t2 = ------------------------- = 53,5 grader
7

Som du kan se blir det enklare att kyla om vört koket är volym mässigt midre. Det är
helt OK, men du får sämre humle utbyte. Det går till viss mån att kompensera genom
att öka humle mängden.

På det sättet kan du justera processen och göra det enklare.
Skål
/Sb
fredrikj
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 23
Blev medlem: tisdag 2011-08-09 14:44

Re: Att börja från scratch

Inlägg av fredrikj »

Finns det ett egenvärde att kyla vörten med en viss hastighet? Dvs, om tid inte är en issue, kan den då stå i vattnet (eller rumstemperatur för den delen) och svalna till den har nått 20 grader? Eller vill man att temperaturen ska gå ner fort? I så fall jag kan tänka mig att tre 0.5 liter petflaskor som desinficerats, fyllts med vatten och frusit borde kunna stoppas ner i grytan och påskynda kylningen.

Btw, kollade temperaturen i rummet där jag tänkte jäsa. Den ligger rätt stadigt kring 24 grader. Kommer den temperaturen skynda på jäsningen för mycket eller kan den medföra stora problem?
seriebryggaren
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 54
Blev medlem: tisdag 2011-03-29 16:41
Ort: Stockholm

Re: Att börja från scratch

Inlägg av seriebryggaren »

Du vill kyla så fort som möjligt, men det är inte livs viktigt. Det bildas substanser i vörten
när den är varm, dessta avges med ångan när man kokar. Sen är vörten känslig för infektioner
innan jäsningen har kommit igång. När jästen är aktiv slår den ut dom flesta vanliga bakterier
om dom inte hunnit bli för många.

En stor kropp med vätska svalnar långsamt så den måste stå över natten. En av mina
brygg polare ställde ut koket i snön i vintras, det tog 3 timmar. Kylning bara i diskho
tar ungefär lika länge, men man måste röra om och byta vatten hela tiden, så det
blir lite jobb

Is i pet flaskor borde gå utmärkt.
Börja med diskho, den metoden ger bäst effekt när skillnaden är som störst,
sedan i med isen och därefter kallvattnet.

Temperaturen är viktigast när jäsningen är på topp c:a 1-3 dygn efter pitch, efter det spelar
det mindre roll, då kan en högre temp vara fördelaktig. Om du kommer ner till 20 så blir det
nog kanon, jag jäste både ale och weiss i dom temperaturerna nyligen och det blev kanon.

Man brukar allmänt säga att man ska pitcha nån grad lägre om rums temperaturen är hög.

Samme bryggpolare som ställde ut katrullen, pichade en annan gång i 35 grader för han hade
inte tid och vänta. Det blev bra öl av det ochså om än inte som det var tänkt.
Skål
/Sb
fredrikj
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 23
Blev medlem: tisdag 2011-08-09 14:44

Re: Att börja från scratch

Inlägg av fredrikj »

Ja, jag antar att det inte är någon idé att försöka få alla parametrar exakt rätt i första bryggningen ändå. Jag siktar på att få en ok öl och försöker sedan lära mig vartefter. Det mesta känns rätt klart nu iaf - stort tack för det! Jag kommer göra första satsen imorgon. Ang kylning så tänker jag mig att badkaret kanske är ett bättre alternativ än min lilla diskho - mer kallt vatten borde kyla effektivare.

Två frågor:
1. Den humle du föreslog fanns inte på humlegården, så jag tog en challenger 6.45% istället. Dock hittade jag igår en site som listar humlesorter och användningsområde. De hävdade att challenger primärt är till för bittering. Kanske vore klokast att använda en annan humle för smak och arom då? PGW har cascade 5.8% i sortimentet - värt att svänga förbi och köpa det?
2. Vilken öltyp avser receptet? Installerade BeerSmith för att lära mig lite mer och inser att allt matchas mot den tänkta öltypen.

/F
Bilagor
BeerSmith - first brew
BeerSmith - first brew
seriebryggaren
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 54
Blev medlem: tisdag 2011-03-29 16:41
Ort: Stockholm

Re: Att börja från scratch

Inlägg av seriebryggaren »

Det går bra med vilket som, Cascaden ger ett lite sylig ton, Challenger har jag aldrig använt.
Ladda ner den här filen, och studera den.
http://shbf.se/documents/Humle.pdf

Det går bra med challengern den här gången, det blir smak av den också.

I butiken i Slussen brukar sortimented skilja sig lite från webben, ibland har dom mer.
Filen ovan finns i butiken printat format bredvid humle hyllan. Det är inte så j--a noga
egentligen det går bra med det mesta. Styrian golding är min "hus humle". Den fungerar
till det mesta. Den brukar han ha.

Se upp med förpackningarna så du köper kottar, pellets förpackningarna är förvillande
lika. Ska du använda pellets får du fixa nån form av te påse. Jag har hört att nylon strumpor
ska fungera :-) Pellets är svåra att filtrera så häller du dom rakt ner i koket blir det
grumsigt.
Skål
/Sb
fredrikj
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 23
Blev medlem: tisdag 2011-08-09 14:44

Re: Att börja från scratch

Inlägg av fredrikj »

Gott så. Då testar jag med enbart challenger-humle i detta kok.

Crystal-malten som jag stöper - den behöver krossas först va? Vad är ett lämpligt sätt att göra det utan att äga en kvarn?

*EDIT* Never mind. Den är ju redan krossad :)
fredrikj
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 23
Blev medlem: tisdag 2011-08-09 14:44

Re: Att börja från scratch

Inlägg av fredrikj »

En kontrollfråga. Är 3kg verkligen tillräckligt med extrakt för en 20-liters batch? De flesta andra recept jag sett brukar innehålla betydligt mer? Hur mycket av spraymalen bör jag koka och hur mycket ska sparas för att hälla i innan jäsning?

Kan man kalla ditt recept för en American Pale Ale, eller vad är det för något?
fredrikj
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 23
Blev medlem: tisdag 2011-08-09 14:44

Re: Att börja från scratch

Inlägg av fredrikj »

Så. nu är första batchen nere i jäskärlet. Det tog sin lilla stund helt klart. Jag har säkert gjort något galet nånstans på vägen. Men jag hoppas att det inte ska vara några stora grejjer. Försökte vara ordentlig med tvätt och desinficering på all utrustning.

Skrev ner det mesta som referens inför nästa bryggning:

-------------

10l vatten i kastrullen

Stöpning
200g crystal malt: 40min i mellan 65 och 69 grader (i bärsilspåse, rörd och pressad på med slev)

Malt
1.5 kg ljus malt i under omrörning, kokad: 60min

Humle
challenger 6.45% 60min
challenger 6.45% 30min
cascade 5.9% 20min
cascade 5.9% 5min

Fyllde på ca 7dl vatten under kok för att ligga runt 10l vätska i kastrullen.

Flytt till kallbad i vasken. Fyllde upp kastrullen med kallt kranvatten. Mätte temp kontinuerligt. Vört nerhälld i jäskärl via durkslag och bärsil vid ca 30grader. Tillsatte 1.5kg ljus malt under omrörning. Fyllde på med kallt kranvatten. Ca 23 grader i jäskärlet. Mycket skum på ytan. Tillsatte 11.5g safale s-04.

OG taget vid 23 grader efter att jästen tillsats: 56
seriebryggaren
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 54
Blev medlem: tisdag 2011-03-29 16:41
Ort: Stockholm

Re: Att börja från scratch

Inlägg av seriebryggaren »

fredrikj skrev:En kontrollfråga. Är 3kg verkligen tillräckligt med extrakt för en 20-liters batch? De flesta andra recept jag sett brukar innehålla betydligt mer? Hur mycket av spraymalen bör jag koka och hur mycket ska sparas för att hälla i innan jäsning?

Kan man kalla ditt recept för en American Pale Ale, eller vad är det för något?
3kg ger en OG på 1055, efter jäsning brukar det ligga på 1012-1010. Du fick 1056, den extra pinnen
kommer från karamell malten. Karamell malt innehåller väldigt lite jäsbart socker så jag
brukar aldrig räkna med den när jag dimensionerar. Den tillför smak och kropp inte alkohol.
Volym alkohol procenten blir (56-12)/7.62 = 5,8%, det låter väl perfekt :-)

Man vill varken koka humlen för tunn (då för man ful beska) eller för tjock (dåligt utbyte).
Jag brukar sträva efter att koka humlen i samma densitet som slut resultatet. Du använde
hälften av vattnet att koka i alltså passade det bra att ta hälften av extraktet. Du kan
koka med allt, det brir ochså bra, men då blir beskan lite klenare, man får prova sig fram.
Nästan alla kok blir bra, några blir kanon några blir sisådär, nästan inga blir dåliga om
använder sunt förnuft,

I det här fallet är det jästen och humlen som bestämmer typen. Du använde en Engelsk jäst.
Challanger och cascade hulme hamnade mit emellan Engelsk och Amerikansk.
Jag skulle nog kalla det för en strong bitter. Men gränserna är flytande.

23% grader, det är OK. berätta lite hur lång tid det tog och hur det gick med kylningen.

En grej angående pichningen, jag nämde att du skulle "rehydrera" jästen men jag beskrev inte
hur det gick till. gjorde du det?, Gör man det brukar jästen komma igång fortare och vara lite
piggare. Det går till så att man värmer 75ml vatten til 30 grader, häller i jästen och låta den
suga i sig vattnet (tar c:a 15min), sen kyler man jästen sakta till samma temperatur som
vörten i ett vattenbad (samma princip som kylning efter kok). därefter häller man i jäst
lösningen.

Jag tror det här blir bra.
Skål
/Sb
seriebryggaren
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 54
Blev medlem: tisdag 2011-03-29 16:41
Ort: Stockholm

Re: Att börja från scratch

Inlägg av seriebryggaren »

Sen kommer vi till nästa del, jäsningen. Jag använder som tummregel 2-4 veckor.
För veteöls jäst som tokjäser räcker det med två veckor, för ale jäst som jäser
lite jämnare vill jag numera gjärna ha 3 veckor. Somliga tappar om efter 1 vecka
till ett sekundär kärl. Det gör inte jag jag låter det stå på primär hela tiden.

Det vanligaste instruktionerna säger att man ska mäta densiteten och när
den inte ändras under 24 tim så är det klart för tappning. Det gör jag inte heller.
Jag låter jäsningen vara ifred och tappar efter ~3 veckor oavsett densitet.
Det brukar alltid ligga i närheten av förväntet FG. Där har du ett tag att
fundera på hur du vill göra.

Vid flask tappning, tappar jag om till ett annat kärl. I det kärlet har jag
förberett en sockerlösning på 6-7g strösocker/liter öl. Sedan fyller jag kärlet
med det färdig jästa ölet. Gör man så blir det välblandat. Därefter
flask tappar jag. Flaskorna skall nu kolsyre jäsa i rumstemperatur
i ytterligare 2 veckor. Sen är det klart att kyla och dricka. Nästan
all hembryggd öl blir bättre av lagring, gjärna svalt.
Ju mer alkohol och humle styrka desto längre lagring. Ett riktigt starkt
öl som inte smakar nåt vidare efter 2 veckors flaskjäsning kan vara
hur bra som helst efter ytterligare 2 månader.

En annan sak att tänka på är att minimera syre exponeringen så mycket
som möjligt. D.v.s plaska inte. Ju mer syre i ölet desto sämre hållbarhet.
Det är inget stort problem om det går åt snabbt, men ibland vill man
göra ett fin öl för lagring och då är det super viktigt.


Det ska bli spännande att höra hur det går-
Skål
/Sb
Skriv svar