Bryggaren - forum för öl och bryggning

Hej alla glada.

Inspirerad av inläggen ang. Ölrecept, kommer en fråga ang. färgen och färgskalan på ölet. Vad jag förstår finns det en färgskala som benämns EBC. Det förekommer i SHBF:s defenitioner som ett riktvärde. Nu till mina funderingar:

1. Hur beräknar man EBC, t.ex. om man vill komponera ett öl enl. defenitionerna?
2. En färg kan ju "mätas", det göras t.ex. med pH-stickor, ett annat populärt ämne. Finns det inte ngn färgskala eller annan mätmetod för att mäta EBC? Vilket kanske kan vara bra vid den objektiva delen på SM eller dylika tillställningar?

Ja se där, lite tankar som dyker upp när man läser inläggen, sen vill jag tacka för svaren från mitt inlägg "Lite frågor från en nybörjare"

/Robert Mattsson

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD W3 HTML//EN">
<HTML>
<HEAD>

<META content=text/html;charset=iso-8859-1 http-equiv=Content-Type>
<META content='"MSHTML 4.72.3110.7"' name=GENERATOR>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT color=#000000 size=2>Hej alla glada.</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2>Inspirerad av inläggen ang. Ölrecept,
kommer en fråga ang. färgen och färgskalan på ölet.
Vad jag förstår finns det en färgskala som benämns EBC. Det
förekommer i SHBF:s defenitioner som ett riktvärde. Nu till mina
funderingar:</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2>1. Hur beräknar man EBC, t.ex. om man vill
komponera ett öl enl. defenitionerna?</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2>2. En färg kan ju "mätas",
det göras t.ex. med pH-stickor, ett annat populärt ämne. Finns
det inte ngn färgskala eller annan mätmetod för att mäta
EBC? Vilket kanske kan vara bra vid den objektiva delen på SM eller dylika
tillställningar?</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2>Ja se där, lite tankar som dyker upp
när man läser inläggen, sen vill jag tacka för svaren
från mitt inlägg "Lite frågor från en
nybörjare"</FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#000000 size=2>/Robert Mattsson</FONT></DIV></BODY></HTML>

Hej!
Det är ju med beräkning av färgen som med beskan, att man bara kan få fram ett ungefärligt värde. Den formel jag brukar använda mig av lyder som följer:

(Färgen på malten * mängden malt i kg / mängd färdig öl i liter) * faktor.

Färgen på malten brukar stå på säcken man köper och skall i så fall vara i °EBC. Är det °Lovibond skall värdet tas gånger 1,97 för att få det i °EBC. Faktorn brukar jag helt ovetenskapligt sätta till 10. Denna kan man dock laborera med för att den skall passa den utrustning och bryggmetod man använder sig av. Brygger man ett öl med flera maltsorter så gör man en uträkning per maltsort och lägger sedan helt enkelt ihop färgbidragen från dessa. Färgskalan stämmer bra upp till 50°EBC sedan är den lite missvisande. (Prova att räkna på ett recept med 10% svartmalt, öka sedan det till 15% och färgen stiger i det uträknade värdet men det färdiga ölet kan väl inte bli mer än svart?)
Totte Hannerfeldt.

Hej alla glada.

Inspirerad av inläggen ang. Ölrecept, kommer en fråga ang. färgen och färgskalan på ölet. Vad jag förstår finns det en färgskala som benämns EBC. Det förekommer i SHBF:s defenitioner som ett riktvärde. Nu till mina funderingar:

1. Hur beräknar man EBC, t.ex. om man vill komponera ett öl enl. defenitionerna?
2. En färg kan ju "mätas", det göras t.ex. med pH-stickor, ett annat populärt ämne. Finns det inte ngn färgskala eller annan mätmetod för att mäta EBC? Vilket kanske kan vara bra vid den objektiva delen på SM eller dylika tillställningar?

Ja se där, lite tankar som dyker upp när man läser inläggen, sen vill jag tacka för svaren från mitt inlägg "Lite frågor från en nybörjare"

/Robert Mattsson

_________________________________________________________
FreeBox - The World's Finest Web Mail Solution
Get your own FREE email account at http://www.freebox.com

Hej alla glada.

Inspirerad av inläggen ang. Ölrecept, kommer en fråga ang. färgen och
färgskalan på ölet. Vad jag förstår finns det en färgskala som benämns
EBC. Det förekommer i SHBF:s defenitioner som ett riktvärde. Nu till mina
funderingar:

1. Hur beräknar man EBC, t.ex. om man vill komponera ett öl enl.
defenitionerna?
2. En färg kan ju "mätas", det göras t.ex. med pH-stickor, ett annat
populärt ämne. Finns det inte ngn färgskala eller annan mätmetod för att
mäta EBC? Vilket kanske kan vara bra vid den objektiva delen på SM eller
dylika tillställningar?

Jag har "forskat" en hel del om färg och färgmätning av öl. Det är ett
väldigt komplicerat ämne. Färgen av ett öl bestäms genom att man mäter hur
mycket ljus av en viss våglängd (430 nm) som passerar genom en liten
behållare av en viss tjocklek, fylld med öl. Det görs i en
spektrofotometer. Värdet är inte helt tillförlitligt eftersom man bara
mäter vid en viss våglängd, man mäter alltså bara styrkan av en viss färg.
Men ett öl kan ju t.ex. absorbera mer av ljus i andra färger, vilket gör
att ölet ser mörkare ut än vad EBC-värdet anger. Lovibond är en gammal
amerikansk standard som gick ut på att man jämförde ölet med ett antal
standardlösningar. Det har numera ersatts av SRM som funkar precis som EBC,
fast i tjockare behållare och med en annan faktor i formeln. Färgen i EBC
är 1.97 gånger färgen i SRM (eller Lovibond eftersom det är ungefär samma
som SRM).

Färgen av malt beräknas genom att man gör någon typ av "standardmäsk" i ett
lab. Jag vet inte exakt hur det går till, men det verkar inte ha så värst
mycket med en verklig mäskningsprocedur att göra. T.ex. så går en "congress
mash" som amerikanerna använder ut på att mäska med destillerat vatten och
man kokar inte vörten. Inte speciell realistiskt, men man kan i alla fall
använda färgvärdet till att jämföra olika maltsorter.

Hur kan man då förutsäga vilken färg ölet kommer att få utifrån maltens
färgvärden? Det är i allmänhet mycket svårt, eftersom så många andra saker
än malten påverkar färgen, t.ex. vattnet, pH i mäsken och under kokningen,
karamellisering under kokningen, humlen, jäsningen, osv. En formel som
funkar för mig med min utrustning och mina metoder lär inte stämma för
andra. Dessutom så kombineras inte färgerna från malten linjärt, dvs. om
man tar dubbelt så mycket svartmalt så ger det i allmänhet mindre än
dubbelt så mycket färg.

Den formel jag har sett mest är följande. Vi kan säga att den ger ölets
"maltfärg" (MF):

MF i SRM = färgen av malten i SRM * maltvikt i lbs / slutgiltig volym i US
gallons

Om vi byter enheter till europeiska så får vi

MF i EBC = 8.34 * färgen av malten i EBC * maltvikt i kg / slutgiltig volym
i liter.

Faktorn 8.34 ligger ganska nära 10 som Torsten räknar med. Man kan säga att
han räknar med att andra faktorer bidrar till mörkare färg. Jag använder en
korrektionsformel för att få mer lägre värden för mörkare öl, och högre
värden för ljusare. Den baserar sig på MF i SRM:

Om MF >10:
100 * ( 1 - e^( -0.00662 * (MF + 7.85) ) )
om MF <=10:
-0.0526 * MF^2 + 1.64 * MF

Den funkar nog ganska uselt, om jag ska vara ärlig. Jag kommer tyvärr inte
ihåg var den kommer ifrån, och jag har nog modifierat parametrarna en hel
del. Den bästa metoden är nog att mäta färgen på ett antal av ens egna öl
och utifrån det fundera ut en grov korrektionsformel. Jag har dock ingen
spektrofotometer så jag har provat att jämföra mina öl med köpta öl vars
färgvärden är publicerade. Det funkade dock inget vidare eftersom köpeölens
färg inte stämde med de publicerade värdena! En öl med mycket högre
färgvärde än en annan såg ljusare ut än den andra osv. Jag har hört att det
finns en slags provkarta i USA som man kan köpa och jämföra ölen med, men
jag har inte sett nåt sånt i Sverige.

Jag bryr mig inte så mycket om att formeln ger dåliga värden. Den ger i
alla fall något att relatera till när jag ska modifiera en öl för att göra
den mörkare eller ljusare, och den funkar ganska bra för att jämföra olika
batcher. Efterhand får man en känsla för hur mycket färgad malt man ska
tillsätta för att få önskad färg. Finslipning får man ägna sig åt nästa
gång man brygger samma recept (det är det de stora bryggerierna gör, de
brygger ett antal testbatcher!).

/Fredrik Ståhl

______________________________________________________________
Fredrik Ståhl Tel: int + 46 (0)90 786 6027 (work)
Dept. of Math. int + 46 (0)90 125856 (home)
Univ. of Umeå Fax: int + 46 (0)90 786 5222
S-90187 Umeå E-mail: FredrikPUNKTStahlPÅmathPUNKTumuPUNKTse
SWEDEN WWW: http://www.math.umu.se/~fredriks

On tap: Black Hole Stout
*** Nemo saltat sobrius, nisi forte insanit ***

Jag skrev en artikel om det här för något år sedan.
Kontentan är att det egentligen inte går att räkna fram EBC eller SRM i det
färdiga ölet.
Vad man kan göra är som man sagt är att räkna fram en "maltfärg" (MF).
Man måste dock komma ihåg att MF *inte* är detsamma som det färdiga ölets
färg i EBC eller SRM.
När man kokar vörten och tillsätter humle så mörknar färgen.
Hur mycket den mörknar beror på din utrustning och andra diffusa faktorer
som lufttryck (påverkar kokpunkten) oxidation av vörten, typ av värmesystem
(gas, elpatron, kokplatta) osv.
En lämplig korrigeringsfaktor mellan MF och EBC ligger troligen någonstans
mellan 10-12, och då endast för öl som inte är alltför mörka.
/Kenneth Johansson

*** Brev nr. 3083 till Bryggaren skickat av
FredrikStahl<FredrikPUNKTStahlPÅmathPUNKTumuPUNKTse> ***

<snip>

Den formel jag har sett mest är följande. Vi kan säga att den
ger ölets
"maltfärg" (MF):

MF i SRM = färgen av malten i SRM * maltvikt i lbs /
slutgiltig volym i US
gallons

Om vi byter enheter till europeiska så får vi

MF i EBC = 8.34 * färgen av malten i EBC * maltvikt i kg /
slutgiltig volym
i liter.

<snip>

/Fredrik Ståhl

______________________________________________________________
Fredrik Ståhl Tel: int + 46 (0)90 786 6027 (work)
Dept. of Math. int + 46 (0)90 125856 (home)
Univ. of Umeå Fax: int + 46 (0)90 786 5222
S-90187 Umeå E-mail: FredrikPUNKTStahlPÅmathPUNKTumuPUNKTse
SWEDEN WWW: http://www.math.umu.se/~fredriks

On tap: Black Hole Stout
*** Nemo saltat sobrius, nisi forte insanit ***