Bryggaren - forum för öl och bryggning

När man i början på åttiotalet bryggde sin första ölsats blev reultatet fruktansvärt! Senare har man lärt sig att det berodde på användandet av socker, dålig jäst och tusen andra felkällor.

Nu gör vi nog alla bra öl antingen vi helmäskar eller kör med extrakt, sädestillsatser.

De flesta använder färska jäster och jästen har ju en stor påverkan på resultatet. Jag har dock blivit mycket nöjd med torrjästen Saflager vid pilsnerbryggning och har även provat på Safale med bra resultat vid alebryggning.

När nu torrjästerna tycks blivit användbara frågar jag mig-är det kanske så att även en påse torrjäst från tex.en Cooperssats skulle ge bra resultat, om man gav den chansen i ett väl framställt alekok?

Är det någon som har eller vågar prova?

Gunnar Nilsson
Vikingstad

Har Coopers bytt jäst till ölsatserna?
Om ja kan det vara värt att prova, men om det finns bra torrjäst att
tillgå från annat håll ser jag inte vitsen med det.
Har de inte bytt jäst i ölsatserna ser jag ingen som helst anledning att
sabba ett "väl framställt alekok" med en kass jäst.
/Håkan H.


stroker49PÅhotmailPUNKTcom wrote:

De flesta använder färska jäster och jästen har ju en stor påverkan på resultatet. Jag har dock blivit mycket nöjd med torrjästen Saflager vid pilsnerbryggning och har även provat på Safale med bra resultat vid alebryggning.

När nu torrjästerna tycks blivit användbara frågar jag mig-är det kanske så att även en påse torrjäst från tex.en Cooperssats skulle ge bra resultat, om man gav den chansen i ett väl framställt alekok?

Är det någon som har eller vågar prova?

Gunnar Nilsson
Vikingstad

Jag har inte provat att använda torrjäst från en ölsats sedan jag gjorde mina
första snubblande försök med att brygga öl.

Nu skulle jag nog inte ens komma på tanken eftersom det skulle innebära att jag
måste köpa en ölsats bara för att använda en påse jäst av okänt slag.

Jag tycker det är alldeles för mycket jobb med att brygga för att
överhuvudtaget riskera en utmärkt bryggd med en okänd jäst. Det är lite av
samma chanstagande som att spontanjäsa.
Risken för misslyckande verkar vara rätt stor.

Men den som har gott om tid och äventyrslust får gärna prova...

/Kenneth, som ibland använder sig av känd torrjäst med god kvalité

*** Brev nr. 11028 till Bryggaren skickat av stroker49PÅhotmailPUNKTcom ***


När nu torrjästerna tycks blivit användbara frågar jag mig-är det kanske så
att även en påse torrjäst från tex.en Cooperssats skulle ge bra resultat, om
man gav den chansen i ett väl framställt alekok?

Är det någon som har eller vågar prova?

Gunnar Nilsson
Vikingstad

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com

Jag tror att det är stor skillnad mellan olika jästtillverkares
produkter. Jag har bara en gång på åttiotalet bryggt sats och det blev
MYCKET RÄLIGT!
Mina första helmaltsöl jästades med en skumt pulver vars tillverkare
tyvärr fallit i glömska, men det stod på paketet att det skulle bli
pils. Det blev det INTE.

Å andra sidan blir jag ibland bjuden på diverse skumma hembryggda
skapelser. Jag har ett par gånger smakat en sats som jag inte vet vem
som tillverkat, men den har en mycket bra belgisk karaktär. "Belgiskt"
var det enda bryggaren visste! Och visst smakade det belgiskt, och det
är ju inte konstigt, Svend som bryggaren heter, följer slaviskt Coopers
rekomendationer med akvariedoppvärmare och allt. Så att det blev
belgosmak är ju inte så konstigt, kraftigt fenoliskt. Jäste ut snabbt
och våldsamt och resulterade i en stark ljus ale.

Bosse Bergenståhl

2005-09-25 kl. 21.04 skrev KennethJohansson:

*** Brev nr. 11031 till Bryggaren skickat av Kenneth Johansson
<kenneth_m_johanssonPÅyahooPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Jag har inte provat att använda torrjäst från en ölsats sedan jag
gjorde mina
första snubblande försök med att brygga öl.

Nu skulle jag nog inte ens komma på tanken eftersom det skulle
innebära att jag
måste köpa en ölsats bara för att använda en påse jäst av okänt slag.

Jag tycker det är alldeles för mycket jobb med att brygga för att
överhuvudtaget riskera en utmärkt bryggd med en okänd jäst. Det är
lite av
samma chanstagande som att spontanjäsa.
Risken för misslyckande verkar vara rätt stor.

Men den som har gott om tid och äventyrslust får gärna prova...

/Kenneth, som ibland använder sig av känd torrjäst med god kvalité

*** Brev nr. 11028 till Bryggaren skickat av stroker49PÅhotmailPUNKTcom ***


När nu torrjästerna tycks blivit användbara frågar jag mig-är det
kanske så
att även en påse torrjäst från tex.en Cooperssats skulle ge bra
resultat, om
man gav den chansen i ett väl framställt alekok?

Är det någon som har eller vågar prova?

Gunnar Nilsson
Vikingstad

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com =

De flesta använder färska jäster och jästen har ju en stor påverkan på resultatet. >Jag har dock blivit mycket nöjd med torrjästen Saflager vid pilsnerbryggning och >har även provat på Safale med bra resultat vid alebryggning.

Det var interessant å høre at du har gode erfaringer med den nye(?)
tørrgjæren! Selv har jeg nå vært på

http://maltosefalcons.com/tech/MB_Raine ... turing.php

og lest mye nytt og nyttig om gjærstartere. Tidligere har jeg jo bare
satt 1 liter gjærstarter til 20 liter øl, med gjærlås og dårlig med
oksygen. Ifølge den artikkelen er det bare en tiendedel av den gjæren
som egentlig behøves! Så nå har jeg begynt å lage større gjærstartere
og tilføre oksygen, men det er jo et helsikes masse ekstra jobb.

Men ser man nøye etter i artikkelen, ser man at en pakke tørrgjær
faktisk _har_ nok gjærceller i seg selv. Så om safale og saflager
faktisk kan brukes til å brygge bra øl (og med "bra" mener jeg bedre
enn jeg kan i dag med 1-liters startere), så kan man jo vurdere å gå
over til å bruke dem.

Jeg tror jeg må ta et lite parallell-eksperiment. Meske opp en 30
liter vørter og tilsette to-tre ulike typer ferskgjær (etter den
ovennevnte artikkelens kriterier), og en tørrgjær. Så får man jo bare
se hva som blir best.

(En ting er at man visst aldri blir fullært, men man blir jo ikke tørr
bak ørene engang, uansett hvor mye man brygger!) )

--
Joakim Ruud, Botsen Nanobryggeri
For to accuse requires less eloquence, such is man's nature, than to
excuse; and condemnation, than absolution, more resembles justice.
-Hobbes, Leviathan

Ska man rättvist jämföra torrjäst och flytande jäst skulle man ju egentligen jämföra samma stam, och samma jästgiva, flytande vs torkad, eftersom det är klart att helt olika stammar ger olika smak vare sig den är torkat eller ej. Problemet är väl kanske att det sällan finns på båda formaten så det är svårt att jämföra? jästen tar stryk i tillverkningsprocessen så alla stammar lämpar sig tydligen inte för torkning enligt lallemand. Mycket av deras forskning går vad jag förstår ut på att hitta/ta fram stammar som inte bara smakar bra, utan som överhuvudtaget är lämpligt för tillverkningsmetoden.

Jag har inte provat WY1056 själv, bara US56, men många bryggare har jag sett hävdat att det är mer eller mindre samma jäststam som US-56.

Några erfarna amerikanska bryggare som jämfört påstod att det inte var någon större skillnad mellan jästerna. Någon hittade en skillnad i flockuleringsförmåga dock. Men mer död jäst (som i torrjäst) har ibland beskrivits ge ett jästdis i högre utsträckning i slutet, men som lägger sig så småningom.

Vore intressant att höra om någon har jämfört båda dessa?

/Fredrik

Nu när vi varit inne på dessa sidor än en gång så undrar jag vad
amerikanerna (och kanske även vi) använder för jästnäringsmedel?

De har det till deras jässtarter ihop med torrt maltextrakt (och en
humlepellet). Själv har jag aldrig använt något annat än torrt maltextrakt,
men man kan ju ändra sig.

Sedan en sak till om de fräcka (danska och engelska) länkarna om
magnetomrörare - var får man tag i den magnetpinnen som de har inuti kolven?

// Kim

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: JoakimRuud [mailto:joakimPUNKTruudPÅgmailPUNKTcom]
Skickat: den 26 september 2005 17:05
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] Re: Torrjäst


*** Brev nr. 11034 till Bryggaren skickat av Joakim Ruud
<joakimPUNKTruudPÅgmailPUNKTcom> ***

De flesta använder färska jäster och jästen har ju en stor påverkan på
resultatet. >Jag har dock blivit mycket nöjd med torrjästen Saflager
vid pilsnerbryggning och >har även provat på Safale med bra resultat
vid alebryggning.

Det var interessant å høre at du har gode erfaringer med den nye(?)
tørrgjæren! Selv har jeg nå vært på

http://maltosefalcons.com/tech/MB_Raine ... turing.php

og lest mye nytt og nyttig om gjærstartere. Tidligere har jeg jo bare satt 1
liter gjærstarter til 20 liter øl, med gjærlås og dårlig med oksygen. Ifølge
den artikkelen er det bare en tiendedel av den gjæren som egentlig behøves!
Så nå har jeg begynt å lage større gjærstartere og tilføre oksygen, men det
er jo et helsikes masse ekstra jobb.

Men ser man nøye etter i artikkelen, ser man at en pakke tørrgjær faktisk
_har_ nok gjærceller i seg selv. Så om safale og saflager faktisk kan brukes
til å brygge bra øl (og med "bra" mener jeg bedre enn jeg kan i dag med
1-liters startere), så kan man jo vurdere å gå over til å bruke dem.

Jeg tror jeg må ta et lite parallell-eksperiment. Meske opp en 30 liter
vørter og tilsette to-tre ulike typer ferskgjær (etter den ovennevnte
artikkelens kriterier), og en tørrgjær. Så får man jo bare se hva som blir
best.

(En ting er at man visst aldri blir fullært, men man blir jo ikke tørr bak
ørene engang, uansett hvor mye man brygger!) )

--
Joakim Ruud, Botsen Nanobryggeri
For to accuse requires less eloquence, such is man's nature, than to excuse;
and condemnation, than absolution, more resembles justice.
-Hobbes, Leviathan

Hej!
Under 80-talet och första delen av 90-talet bryggde undertecknad
tusentals liter med Cooper öl (vilket säkert, i mångas ögon, försätter
mig i klassen av bryggare utan smaksinne!) Tricket var följande: Koka
all vört, använd inte socker utan (nästan) dubbla mängden från Cooper
"sirap", tillsätt aromhumle och slutligen, använd inte coopers jäst.
Jag köpte Nottingham torrjäst, köpte smack-pack-ar, fick jäst från andra
bryggare och det fanns även några torrjästförpackningar hos
"satsaffären" som gick att använda. Det blev ibland riktigt god öl. (All
jäst är likadan hos cooper - oavsett vilken sorts öl det skall bli ...)

/Dan Åkerlund
Karlstad

Kolla in på www.makab.se
Sök på magnetloppa.
De kostar några tior styck.
Ett tips är att köpa minst två stycken.
Mina har i alla fall en tendens att komma bort.

Om man inte vill göra sig besväret att bygga en egen omrörare och inte ser
pengar som ett problem kostar en magnetomrörare som duger till en 2,5 liters
E-kolv i storleksordningen 800:-.


/Mats

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Kim [mailto:kimPÅhpbPUNKTse]
Skickat: den 26 september 2005 20:47
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] SV: Re: Torrjäst

Nu när vi varit inne på dessa sidor än en gång så undrar jag vad
amerikanerna (och kanske även vi) använder för jästnäringsmedel?

De har det till deras jässtarter ihop med torrt maltextrakt (och en
humlepellet). Själv har jag aldrig använt något annat än torrt maltextrakt,
men man kan ju ändra sig.

Sedan en sak till om de fräcka (danska och engelska) länkarna om
magnetomrörare - var får man tag i den magnetpinnen som de har inuti kolven?

// Kim

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: JoakimRuud [mailto:joakimPUNKTruudPÅgmailPUNKTcom]
Skickat: den 26 september 2005 17:05
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] Re: Torrjäst


*** Brev nr. 11034 till Bryggaren skickat av Joakim Ruud
<joakimPUNKTruudPÅgmailPUNKTcom> ***

De flesta använder färska jäster och jästen har ju en stor påverkan på
resultatet. >Jag har dock blivit mycket nöjd med torrjästen Saflager
vid pilsnerbryggning och >har även provat på Safale med bra resultat
vid alebryggning.

Det var interessant å høre at du har gode erfaringer med den nye(?)
tørrgjæren! Selv har jeg nå vært på

http://maltosefalcons.com/tech/MB_Raine ... turing.php

og lest mye nytt og nyttig om gjærstartere. Tidligere har jeg jo bare satt 1
liter gjærstarter til 20 liter øl, med gjærlås og dårlig med oksygen. Ifølge
den artikkelen er det bare en tiendedel av den gjæren som egentlig behøves!
Så nå har jeg begynt å lage større gjærstartere og tilføre oksygen, men det
er jo et helsikes masse ekstra jobb.

Men ser man nøye etter i artikkelen, ser man at en pakke tørrgjær faktisk
_har_ nok gjærceller i seg selv. Så om safale og saflager faktisk kan brukes
til å brygge bra øl (og med "bra" mener jeg bedre enn jeg kan i dag med
1-liters startere), så kan man jo vurdere å gå over til å bruke dem.

Jeg tror jeg må ta et lite parallell-eksperiment. Meske opp en 30 liter
vørter og tilsette to-tre ulike typer ferskgjær (etter den ovennevnte
artikkelens kriterier), og en tørrgjær. Så får man jo bare se hva som blir
best.

(En ting er at man visst aldri blir fullært, men man blir jo ikke tørr bak
ørene engang, uansett hvor mye man brygger!) )

--
Joakim Ruud, Botsen Nanobryggeri
For to accuse requires less eloquence, such is man's nature, than to excuse;
and condemnation, than absolution, more resembles justice.
-Hobbes, Leviathan

Kolla in på www.makab.se
Sök på magnetloppa.
De kostar några tior styck.
Ett tips är att köpa minst två stycken.
Mina har i alla fall en tendens att komma bort.

Om man inte vill göra sig besväret att bygga en egen omrörare och inte ser
pengar som ett problem kostar en magnetomrörare som duger till en 2,5 liters
E-kolv i storleksordningen 800:-.


/Mats

Instämmer i Mats tips. Tror det var Mats som tipsade mig om Makab för länge sedan för första gången och jag har själva handlat där sedan dess, de säljer till privatpersoner mot postförskott eller förskottsbetalning. Det trevliga är att de har det mesta inom labutrustning, allt från mikroskop, odlingsskålar, färgämnen och magnetomrörare. Och faktiskt rätt hyfsade priser också.

Jag byggde precis som Nils också en egen omrörare för ett tag sedan av en 12V fläkt och hobbymagneter. Den fungerar, men problemet är att om man vill ha en seriöst varvtals reglering är det knepigare. Försöker man köra en vanlig fläkt långsamt så tappar den vridmomentet och stannar.

/Fredrik

Använder du jästen från en Coopers-sats som du gjorde på 80-talet (bara strö
i en påse) så rekommenderar jag att du skall låta bli. Om du däremot har
lust att försöka propagera upp torrjästen så att du får större mängd är det
helt okej om du tar bort de döda jästcellerna. Jag har provat ett par gånger
med ett bra resultat, till och med på torrjästpaket som borde vara utgångna
för länge sedan. Det verkar som om det är den stora mängden döda jästceller
som ger den dåliga smaken. Men renar man jästen ett par gånger under
propageringen blir den helt okej för överjästa ölsorter jästa på låg (14-18)
temperatur och underjästa ölsorter jästa på ännu lägre (5-8) temperatur.

Svante "Malte" Carlsson

----- Original Message -----

När man i början på åttiotalet bryggde sin första ölsats blev reultatet
fruktansvärt! Senare har man lärt sig att det berodde på användandet av
socker, dålig jäst och tusen andra felkällor.

Nu gör vi nog alla bra öl antingen vi helmäskar eller kör med extrakt,
sädestillsatser.

De flesta använder färska jäster och jästen har ju en stor påverkan på
resultatet. Jag har dock blivit mycket nöjd med torrjästen Saflager vid
pilsnerbryggning och har även provat på Safale med bra resultat vid
alebryggning.

När nu torrjästerna tycks blivit användbara frågar jag mig-är det kanske så
att även en påse torrjäst från tex.en Cooperssats skulle ge bra resultat, om
man gav den chansen i ett väl framställt alekok?

Är det någon som har eller vågar prova?

Gunnar Nilsson
Vikingstad

Nu när vi varit inne på dessa sidor än en gång så undrar jag vad
amerikanerna (och kanske även vi) använder för jästnäringsmedel?

De har det till deras jässtarter ihop med torrt maltextrakt (och en
humlepellet). Själv har jag aldrig använt något annat än torrt maltextrakt,
men man kan ju ändra sig.

Jag brukar normalt också bara använda maltextrakt. Fast om man ökar biomassutbytet extremt mycket genom olika tekniker, kan det nog finnas en poäng med att tillsätta mer näring eftersom man pressar fram mer jäst, på samma mängd begränsande näring(socker ej inräknat).

Det finns en massa olika näring på marknaden, både wyeast och whitelabs och lallemand har sina egna produkter som har olika namn. I princip innehåller de flesta massor med död jäst av allehanda former, vilket man lätt konstaterar genom att lägga lite jästnäring under mikroskopet och titta, och där hittar man en salig röra av runda, ovala och stavformiga celler. Sen innehåller de ofta ammoniumfosfat, samt ibland lite mineraltillskott, bland annat zink. Att de innehåller ammoniumsalter känner man ofta direkt på lukten. Men alla tillverkare har väl sina egna blandningar.

/Fredrik

Johesjan.

Ett litet expriment ur verkliga livet.

På en bryggkurs för några år sedan
så använde jag jäst från en ölsats
till 5 liter av vörten, resten av
vörten jästes med färskjäst.

Normalt så testar jag annars gärna två
vanliga jäststammar mot varandra
som i alla fall ger ett drickbart resultat.

På återsamlingen en dryg månad efter kursen
så provades resultatet av deltagarna
och kommentaren blev " det var ju synd att du
förstörde 5 liter god öl med den där äckliga jästen..."

Charles

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: Kim [mailto:kimPÅhpbPUNKTse]
Skickat: den 26 september 2005 20:35
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] SV: Re: Torrjäst

Nu när vi varit inne på dessa sidor än en gång så undrar jag vad amerikanerna (och kanske även vi) använder för jästnäringsmedel?

De har det till deras jässtarter ihop med torrt maltextrakt (och en humlepellet). Själv har jag aldrig använt något annat än torrt maltextrakt, men man kan ju ändra sig.

Sedan en sak till om de fräcka (danska och engelska) länkarna om magnetomrörare - var får man tag i den magnetpinnen som de har inuti kolven?

// Kim

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: JoakimRuud [mailto:joakimPUNKTruudPÅgmailPUNKTcom]
Skickat: den 26 september 2005 17:05
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: [Bryggaren] Re: Torrjäst


*** Brev nr. 11034 till Bryggaren skickat av Joakim Ruud
<joakimPUNKTruudPÅgmailPUNKTcom> ***

De flesta använder färska jäster och jästen har ju en stor påverkan på
resultatet. >Jag har dock blivit mycket nöjd med torrjästen Saflager
vid pilsnerbryggning och >har även provat på Safale med bra resultat
vid alebryggning.

Det var interessant å høre at du har gode erfaringer med den nye(?)
tørrgjæren! Selv har jeg nå vært på

http://maltosefalcons.com/tech/MB_Raine ... turing.php

og lest mye nytt og nyttig om gjærstartere. Tidligere har jeg jo bare satt 1
liter gjærstarter til 20 liter øl, med gjærlås og dårlig med oksygen. Ifølge
den artikkelen er det bare en tiendedel av den gjæren som egentlig behøves!
Så nå har jeg begynt å lage større gjærstartere og tilføre oksygen, men det
er jo et helsikes masse ekstra jobb.

Men ser man nøye etter i artikkelen, ser man at en pakke tørrgjær faktisk
_har_ nok gjærceller i seg selv. Så om safale og saflager faktisk kan brukes
til å brygge bra øl (og med "bra" mener jeg bedre enn jeg kan i dag med
1-liters startere), så kan man jo vurdere å gå over til å bruke dem.

Jeg tror jeg må ta et lite parallell-eksperiment. Meske opp en 30 liter
vørter og tilsette to-tre ulike typer ferskgjær (etter den ovennevnte
artikkelens kriterier), og en tørrgjær. Så får man jo bare se hva som blir
best.

(En ting er at man visst aldri blir fullært, men man blir jo ikke tørr bak
ørene engang, uansett hvor mye man brygger!) )

--
Joakim Ruud, Botsen Nanobryggeri
For to accuse requires less eloquence, such is man's nature, than to excuse;
and condemnation, than absolution, more resembles justice.
-Hobbes, Leviathan

Hej
Jästnäring innehåller massor med död jäst.
Altså den döda jästen är bra! Det verkar vettigt.

Svante säger att Coopers jäst är OK om man tar bort den döda jästen.
Altså är den döda jästen dålig!
Det verkar också vettigt, men det säger emot varandra.

Är det så att Coopers döda jäst har dött en plågsam död där den producerat
en massa skumma saker som man inte vill ha i sin öl?
Medans hos jästnäringstillverkaren har den friska jästen avlivats snabbt och
smärtfritt utan chans att hämnas?

Eller hur funkar det?

/Kjell

From: carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: [Bryggaren] Re:SV: Re: Torrjäst
Date: 27 Sep 2005 01:43:07 -0700

*** Brev nr. 11043 till Bryggaren skickat av carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom
***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Nu när vi varit inne på dessa sidor än en gång så undrar jag vad
amerikanerna (och kanske även vi) använder för jästnäringsmedel?

De har det till deras jässtarter ihop med torrt maltextrakt (och en
humlepellet). Själv har jag aldrig använt något annat än torrt

maltextrakt,

men man kan ju ändra sig.

Jag brukar normalt också bara använda maltextrakt. Fast om man ökar
biomassutbytet extremt mycket genom olika tekniker, kan det nog finnas en
poäng med att tillsätta mer näring eftersom man pressar fram mer jäst, på
samma mängd begränsande näring(socker ej inräknat).

Det finns en massa olika näring på marknaden, både wyeast och whitelabs och
lallemand har sina egna produkter som har olika namn. I princip innehåller
de flesta massor med död jäst av allehanda former, vilket man lätt
konstaterar genom att lägga lite jästnäring under mikroskopet och titta,
och där hittar man en salig röra av runda, ovala och stavformiga celler.
Sen innehåller de ofta ammoniumfosfat, samt ibland lite mineraltillskott,
bland annat zink. Att de innehåller ammoniumsalter känner man ofta direkt
på lukten. Men alla tillverkare har väl sina egna blandningar.

/Fredrik

Hej
Jästnäring innehåller massor med död jäst.
Altså den döda jästen är bra! Det verkar vettigt.

Svante säger att Coopers jäst är OK om man tar bort den döda jästen.
Altså är den döda jästen dålig!
Det verkar också vettigt, men det säger emot varandra.

Är det så att Coopers döda jäst har dött en plågsam död där den producerat
en massa skumma saker som man inte vill ha i sin öl?
Medans hos jästnäringstillverkaren har den friska jästen avlivats snabbt och
smärtfritt utan chans att hämnas?

Eller hur funkar det?

Den döda jästen i jästnäringen kokas normalt för att cellerna ska förstöras helt
och näringsämnena ska frigöras. Detta är bra för övriga jästen, men inte nödvändigtvis för ölen.

Har man i för mycket jästnäring i sin vört så smakar det garanterat inte gott heller.

Därför bör man som vanligt skilja på om man öltillverkning och jästodling. I en förkultur struntar man normalt i hur det smakar, jag brukar alltid dessutom hälla bort vätskan.

Mer näring i vörten tror inte jag innebär bättre smak. Bättre tillväxt på jästen, ja utan tveckan, men smakbildning är ju nåt annat. Sen är det ju skillnad på näring och näring. Ammoniumsalter kan ge en helt annan smakeffekt är tex aminosyror.

Normalt är det någon form av balans man vill uppnå. Jästen måste vara i nogorlunda hyfsat skick för att säkra utjäsningen, den behöver inte vara perfekt. Det som ska vara perfekt är ju smaken. Skulle man optimera jästtillväxten i själva jäsningen av vörten skulle man ösa i näringsämnen och syresätta upprepade gånger. Jästen skulle kanske tacka oss men ölen skulle smaka skit.

Exakt vara balansen går är nog komplicerat. Tror inte någon expert kan påstå sig kunna svara på det, sen tippar jag att det delvis beror på öltyper och personlig smak också. Vore det busenkelt vore det ju å andra sidan ingen "sport" heller

Ett annat problem med gammal torrjäst är ju också att om man har mycket död jäst i en påse, så innebär det ju att man har väldigt lite levande celler också. Och det är ju endast levande jäst som räknas i jästgivan.

/Fredrik