Bryggaren - forum för öl och bryggning

Postat: **fredag 2005-01-21 01:00**

Låt datorn räkna åt dig. Jag tycker att Suds är ett praktiskt
Windowsprogram - dessutom gratis att tanka hem från Brewery.org

http://brewery.org/brewery/files/sudw40.exe

Det finns även i nyare och bättre version för $20 på
http://www.oldlib.com/suds/

Det finns lite att invända mot i programmet. Bland annat så går det inte
att ställa in humleutbytet utifrån vilken form som den tillsätts i. Det
stör dock inte mig mer än att jag alltid använder det.

Om du så önskar så kan du ju ägna dig åt lite reversed engineering och
skapa en formel utifrån de värden som programmet ger dig för
vattentemperaturer och maltmängder. Givetvis förutsatt att du tycker att
programmet räknar rätt.

/Lars

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 20 januari 2005 22:10
To: PrenumeranterPÅhelaPUNKTabcPUNKTse; BryggarenPÅhelaPUNKTabcPUNKTse
Subject: [ABC-SPAMTAGGED] Inmäskningstemp/ Stegmäskning!!?

*** Brev nr. 9940 till Bryggaren skickat av harry sirviö
<villaangsmarkenPÅhotmailPUNKTcom> ***

Hej Alla glada !!
Appråpå inmäskningstemp. Skulle göra en stegmäskning genom att höja
tempraturen via tillsatt hetvatten ca 100 grader Celsius. (95- 97 gr C)
men
eftersom jag inte visste mängden så öste jag ner varmvatten och
justerade
med kallvatten från temp 55 gr till 67 grC C. Med resultatet att mäsken
blev
verkligen tunn på slutet. det visade sig vara svårt att mäska in med
okända
mängder utan att förtunna mäsken alltför mycket ! Första felet vi gjorde
var
att ha alldeles för mycket infusions mängd från början ! Tror vi hade ca

2-2,3 lit/kg malt. kanske borde vi ha startat med ca 1,5 lit/kg ? Men
nu
till min fråga !
Hur beräknar jag minsta möjliga volymen av det vatten(ca 100 gr) som
skall
tillsättas för att höja temp, för låt oss säga 20 lit, 50 gr C mäsk.
Till 65
gr C. Finns det nån bra FORMEL som man kan använda för detta ? Dvs hur
mycket 100 gr vatten åtgår det för att höja det till 65 grader ?
harry Sirviö

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 20 Jan 2005 09:09:05 -0800

*** Brev nr. 9939 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Skall man ha 2,5 liter vatten per kilo malt då?( om man använder "10
grader+
metoden")
Man skulle ju kunna kolla värme reduceringen av kärlet genom ett hälla

i

t.ex. 70 grader varmt vatten i mäskkärlet och mäta tempen efter en

stund

och
då se skillnaden.. så lägger man bara på skillnaden när man mäskar med
malt?

Daniel

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 20 Jan 2005 01:14:15 -0800

*** Brev nr. 9936 till Bryggaren skickat av "Kjell Eriksson"
<bersabiraPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Hej
10 graders regeln fungerar bra om man värmer vattnet i mäsk kärlet.
Om du blandar malt och vatten i ett kallt kärl med god värmelednings
förmåga
så behöver förstås vattnet vara varmare.

Vad är det för termometer du använder?
Om det inte är en godkänd lab termometer så skulle jag kontrollera

den

även
om den är ny.

Min ide att titta på kolsyran i flaskorna fungerar nog inte eftersom

du

kröjsar.
Då tillför du både jäst och socker.

/Kjell

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 19 Jan 2005 09:19:20 -0800

*** Brev nr. 9935 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Hallo jessica..
Så malten sänker bara tio grader? Känns som att den sänker mer, men

blir
tveksam nu när du säger det. Jag brygger 25 liters batchar, men

skall

nog
brygga nådra 10 liters batchar och försöka få ordning på

problemet..

Skall testa med 10 grader varmare på vattnet (tack för tipset),

Undrar

bara
om vörten jäser ut under 1020 på FG om man mäskar vid 68-69 grader?

eller
e
det kört efter 70 och bildas det bara dextriner då? I en tjeckisk

pils

så
skall man ju mäska lite högre för att få just dextriner(till
fylligheten)men
den skall väl inte vara svår att jäsa ut?
Tycker att det är superkul med hembryggning, har tillockmed byggt

en

motströmskylare och ett riktigt lakkärl med avtappning m.m. håller

på

med
en
maltkross.. men det känns så tråkigt att vara så nära men ändå

inte...!

Var snälla och ge mer tips...

MVH Daniel

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 17 Jan 2005 09:10:50 -0800

*** Brev nr. 9922 till Bryggaren skickat av "Jessica Heidrich"
<jessicaPUNKTheidrichPÅneuronovaPUNKTcom> ***

Hej Daniel
Istället för att tillsätta kokande vatten med risk för att skålla

malt
och
kanske förstöra en massa enzymer så tillsätt vatten som är ca 10C
varmare
än
den mäsktemp som du eftersträvar. Efter några bryggningar är det

den

metod
som vi kommit fram till funkar absolut enklast och säkrast. Vill

du

ha
65C
i
mäsken, värm vattnet till 75C och häll på malten, malten sänker
tempen
ca10C
och man får rätt temp direkt utan att vara nervös och stå beredd

med

kallvattnet. Funkar alltid (för oss i alla fall). Mäsken blir
dessutom
lagom
konsistens på för de flesta öltyper.

Hälsningar
Jessica

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: None
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020

*** Brev nr. 9919 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Kolsyran tar ca två v innan jag nått önskad kolsyremängd,men det

var

ganska
varierande från flaska till flaska. Jag har i och för sig kröjsat
ölet..så
jästmängden kanske lite liten till kolsyrejäsningen..jag vet inte
riktigt.
PH har jag ingen aning om, har inget att mäta med. termometern

skall

vara
ok,(den e ny)
Jag värmer mäsken genom att tillsätta nästan kokande vatten och
justera
till
rätt temp med kallt/varmvatten.=infusionsmäskning
Vid dekoktionsmäskning värms delmäsken i mindre kastrull på

spisen.

Kan det vara så att jag dödar en massa enzymer när jag tillsätter
kokande
vatten? vid inmäskningen?

det kan väl inte vara att mäsken e för varm? för det finns andra

som

haft
betydligt högre temp under mäskning och ändå jäst ut bra.

Daniel
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020
Date: 17 Jan 2005 01:11:27 -0800

*** Brev nr. 9918 till Bryggaren skickat av "Kjell Eriksson"
<bersabiraPÅhotmailPUNKTcom> ***
Hej
Visst är det frustrerande när det inte blir som man tänkt sig

och

man
inte
vet varför.

Maltens krossning påverkar mäskningens utbyte, men inte

påverkar

det
väl
utjäsnings graden?

Olika jästsorter påverkar förstås utjäsnings graden, men inte

så

mycket.
Eftersom du haft detta problem tidigare så antar jag att du
buteljerat
till
flaskor någongång.
Har du då fått förväntad kolsyra på någulunda kort tid? (typ en
vecka).
Om jästen givit upp så borde det ta lång tid att jäsa upp

kolsyran.

Om det gick fort så finns det tillräckligt med jäst.

Har du förväntad kolsyra efter lång tid?
Det är lättare att jäsa socker än maltose.
Om det finns jäst som klarar av att jäsa sockret så kommer den
troligen
att
kunna jäsa maltose också, även om det kan ta lång tid.
Om jästen mådde dåligt så borde den komma igen i flaskan med

den

syresättning som blir vid flasktappningen samt det lättförjästa
sockret.
Om du får alderles för mycket kolsyra efter lång lagring så

kanske

jästen
hade svårt att jäsa maltosen i alla fall. (eller någon annan
sockerart
som
den normalt ska klara)

DVS Om kolsyrenivån i flaskorna beter sig normalt på kort och

lång

tid
så
tror jag inte att problemet ligger i jäst eller jästhanteringen

utan
på
mäskningen.

Du verkar också ha provat med olika typer av jäst och malt

vilket

också
talar för att problemet inte ligger i råvarorna.

Kontrollera att termometern visar rätt.

Rör om ordentligt när du kontrollerar tempen.
Jag byggde en gång en automatisk temp kontroll, tempen var

perfekt

där
sensorn satt med resten av mäsken hade stora avvikelser pga av

att

jag
saknade omrörare.

Hur värmer du mäsken?
Eldar du på underifrån så har du kanske mycket varmare i botten

där

malten
ligger än där du mäter.

Har du koll på Ph?
Ph påverkar förjäsbarheten även om jag tror att det måste vara
rejält
fel
för att få så stora avvikelser.

/Kjell

carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom

<<<

ganska

extremt

smakar

bra,

ska

bubbla?

passar
mig

så

ligger
de

aldrig

kommit

jäsande

förkultur

72

grader
den

FG

1012,
varför
_________________________________________________________________

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor

http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Chat: Ha en fest på Habbo Hotel
http://habbohotel.msn.se/habbo/sv/channelizer Checka in här!
_________________________________________________________________
Auktioner: Tjäna en hacka på gamla prylar http://tradera.msn.se
_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/
_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

Postat: **fredag 2005-01-21 01:00**

Tack För tipset Lars!
Ska kolla upp sajterna !
Men vill helst förstå vad jag räknar på ! Men Det verkar bra tips!
Harry Sirviö!

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
STack fötrubject: RE: [ABC-SPAMTAGGED] Inmäskningstemp/ Stegmäskning!!?
Date: 21 Jan 2005 01:10:23 -0800

*** Brev nr. 9942 till Bryggaren skickat av "Lars G Berggren"
<larsPUNKTgPUNKTberggrenPÅabcPUNKTse> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Låt datorn räkna åt dig. Jag tycker att Suds är ett praktiskt
Windowsprogram - dessutom gratis att tanka hem från Brewery.org

http://brewery.org/brewery/files/sudw40.exe

Det finns även i nyare och bättre version för $20 på
http://www.oldlib.com/suds/

Det finns lite att invända mot i programmet. Bland annat så går det inte
att ställa in humleutbytet utifrån vilken form som den tillsätts i. Det
stör dock inte mig mer än att jag alltid använder det.

Om du så önskar så kan du ju ägna dig åt lite reversed engineering och
skapa en formel utifrån de värden som programmet ger dig för
vattentemperaturer och maltmängder. Givetvis förutsatt att du tycker att
programmet räknar rätt.

/Lars

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 20 januari 2005 22:10
To: PrenumeranterPÅhelaPUNKTabcPUNKTse; BryggarenPÅhelaPUNKTabcPUNKTse
Subject: [ABC-SPAMTAGGED] Inmäskningstemp/ Stegmäskning!!?

*** Brev nr. 9940 till Bryggaren skickat av harry sirviö
<villaangsmarkenPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Hej Alla glada !!
Appråpå inmäskningstemp. Skulle göra en stegmäskning genom att höja
tempraturen via tillsatt hetvatten ca 100 grader Celsius. (95- 97 gr C)
men
eftersom jag inte visste mängden så öste jag ner varmvatten och
justerade
med kallvatten från temp 55 gr till 67 grC C. Med resultatet att mäsken
blev
verkligen tunn på slutet. det visade sig vara svårt att mäska in med
okända
mängder utan att förtunna mäsken alltför mycket ! Första felet vi gjorde
var
att ha alldeles för mycket infusions mängd från början ! Tror vi hade ca

2-2,3 lit/kg malt. kanske borde vi ha startat med ca 1,5 lit/kg ? Men
nu
till min fråga !
Hur beräknar jag minsta möjliga volymen av det vatten(ca 100 gr) som
skall
tillsättas för att höja temp, för låt oss säga 20 lit, 50 gr C mäsk.
Till 65
gr C. Finns det nån bra FORMEL som man kan använda för detta ? Dvs hur
mycket 100 gr vatten åtgår det för att höja det till 65 grader ?
harry Sirviö

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 20 Jan 2005 09:09:05 -0800

*** Brev nr. 9939 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Skall man ha 2,5 liter vatten per kilo malt då?( om man använder "10
grader+
metoden")
Man skulle ju kunna kolla värme reduceringen av kärlet genom ett hälla
i
t.ex. 70 grader varmt vatten i mäskkärlet och mäta tempen efter en
stund
och
då se skillnaden.. så lägger man bara på skillnaden när man mäskar med
malt?

Daniel

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 20 Jan 2005 01:14:15 -0800

*** Brev nr. 9936 till Bryggaren skickat av "Kjell Eriksson"
<bersabiraPÅhotmailPUNKTcom> ***

Hej
10 graders regeln fungerar bra om man värmer vattnet i mäsk kärlet.
Om du blandar malt och vatten i ett kallt kärl med god värmelednings
förmåga
så behöver förstås vattnet vara varmare.

Vad är det för termometer du använder?
Om det inte är en godkänd lab termometer så skulle jag kontrollera
den
även
om den är ny.

Min ide att titta på kolsyran i flaskorna fungerar nog inte eftersom
du
kröjsar.
Då tillför du både jäst och socker.

/Kjell

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 19 Jan 2005 09:19:20 -0800

*** Brev nr. 9935 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Hallo jessica..
Så malten sänker bara tio grader? Känns som att den sänker mer, men

blir
tveksam nu när du säger det. Jag brygger 25 liters batchar, men
skall
nog
brygga nådra 10 liters batchar och försöka få ordning på
problemet..
Skall testa med 10 grader varmare på vattnet (tack för tipset),
Undrar
bara
om vörten jäser ut under 1020 på FG om man mäskar vid 68-69 grader?

eller
e
det kört efter 70 och bildas det bara dextriner då? I en tjeckisk
pils
så
skall man ju mäska lite högre för att få just dextriner(till
fylligheten)men
den skall väl inte vara svår att jäsa ut?
Tycker att det är superkul med hembryggning, har tillockmed byggt
en
motströmskylare och ett riktigt lakkärl med avtappning m.m. håller
på
med
en
maltkross.. men det känns så tråkigt att vara så nära men ändå
inte...!
Var snälla och ge mer tips...

MVH Daniel

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 17 Jan 2005 09:10:50 -0800

*** Brev nr. 9922 till Bryggaren skickat av "Jessica Heidrich"
<jessicaPUNKTheidrichPÅneuronovaPUNKTcom> ***
Hej Daniel
Istället för att tillsätta kokande vatten med risk för att skålla

malt
och
kanske förstöra en massa enzymer så tillsätt vatten som är ca 10C
varmare
än
den mäsktemp som du eftersträvar. Efter några bryggningar är det
den
metod
som vi kommit fram till funkar absolut enklast och säkrast. Vill
du
ha
65C
i
mäsken, värm vattnet till 75C och häll på malten, malten sänker
tempen
ca10C
och man får rätt temp direkt utan att vara nervös och stå beredd
med
kallvattnet. Funkar alltid (för oss i alla fall). Mäsken blir
dessutom
lagom
konsistens på för de flesta öltyper.

Hälsningar
Jessica

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: None
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020

*** Brev nr. 9919 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***
Kolsyran tar ca två v innan jag nått önskad kolsyremängd,men det
var
ganska
varierande från flaska till flaska. Jag har i och för sig kröjsat
ölet..så
jästmängden kanske lite liten till kolsyrejäsningen..jag vet inte
riktigt.
PH har jag ingen aning om, har inget att mäta med. termometern
skall
vara
ok,(den e ny)
Jag värmer mäsken genom att tillsätta nästan kokande vatten och
justera
till
rätt temp med kallt/varmvatten.=infusionsmäskning
Vid dekoktionsmäskning värms delmäsken i mindre kastrull på
spisen.
Kan det vara så att jag dödar en massa enzymer när jag tillsätter
kokande
vatten? vid inmäskningen?

det kan väl inte vara att mäsken e för varm? för det finns andra
som
haft
betydligt högre temp under mäskning och ändå jäst ut bra.

Daniel
och
man
inte
påverkar
det
väl
så
mycket.
buteljerat
till
vecka).
kolsyran.
troligen
att
den
sockret.
kanske
jästen
sockerart
som
lång
tid
så

utan
på
vilket
också
perfekt
där
att
jag
där
malten
rejält
fel
carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom
<<<
ganska
extremt
smakar
bra,
ska
bubbla?
passar
mig
så
ligger
de
aldrig
kommit
jäsande
72
grader
FG
1012,
_________________________________________________________________

_________________________________________________________________
http://www.msn.se/resor/
_________________________________________________________________
Chat: Ha en fest på Habbo Hotel
http://habbohotel.msn.se/habbo/sv/channelizer Checka in här!
_________________________________________________________________
Auktioner: Tjäna en hacka på gamla prylar http://tradera.msn.se
_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/
_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/
_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Chatt: Träffa nya nätkompisar på Habbo Hotel
http://habbohotel.msn.se/habbo/sv/channelizer