Bryggaren - forum för öl och bryggning

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 20 Jan 2005 09:09:05 -0800

*** Brev nr. 9939 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Skall man ha 2,5 liter vatten per kilo malt då?( om man använder "10
grader+
metoden")
Man skulle ju kunna kolla värme reduceringen av kärlet genom ett hälla i
t.ex. 70 grader varmt vatten i mäskkärlet och mäta tempen efter en stund
och
då se skillnaden.. så lägger man bara på skillnaden när man mäskar med
malt?

Daniel

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 20 Jan 2005 01:14:15 -0800

*** Brev nr. 9936 till Bryggaren skickat av "Kjell Eriksson"
<bersabiraPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej
10 graders regeln fungerar bra om man värmer vattnet i mäsk kärlet.
Om du blandar malt och vatten i ett kallt kärl med god värmelednings
förmåga
så behöver förstås vattnet vara varmare.

Vad är det för termometer du använder?
Om det inte är en godkänd lab termometer så skulle jag kontrollera den

även

om den är ny.

Min ide att titta på kolsyran i flaskorna fungerar nog inte eftersom du
kröjsar.
Då tillför du både jäst och socker.

/Kjell

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 19 Jan 2005 09:19:20 -0800

*** Brev nr. 9935 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Hallo jessica..
Så malten sänker bara tio grader? Känns som att den sänker mer, men

blir

tveksam nu när du säger det. Jag brygger 25 liters batchar, men skall

nog

brygga nådra 10 liters batchar och försöka få ordning på problemet..
Skall testa med 10 grader varmare på vattnet (tack för tipset), Undrar

bara

om vörten jäser ut under 1020 på FG om man mäskar vid 68-69 grader?

eller

e

det kört efter 70 och bildas det bara dextriner då? I en tjeckisk pils

så

skall man ju mäska lite högre för att få just dextriner(till
fylligheten)men
den skall väl inte vara svår att jäsa ut?
Tycker att det är superkul med hembryggning, har tillockmed byggt en
motströmskylare och ett riktigt lakkärl med avtappning m.m. håller på

med

en
maltkross.. men det känns så tråkigt att vara så nära men ändå inte...!
Var snälla och ge mer tips...

MVH Daniel

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 17 Jan 2005 09:10:50 -0800

*** Brev nr. 9922 till Bryggaren skickat av "Jessica Heidrich"
<jessicaPUNKTheidrichPÅneuronovaPUNKTcom> ***

Hej Daniel
Istället för att tillsätta kokande vatten med risk för att skålla

malt

och

kanske förstöra en massa enzymer så tillsätt vatten som är ca 10C

varmare

än
den mäsktemp som du eftersträvar. Efter några bryggningar är det den

metod

som vi kommit fram till funkar absolut enklast och säkrast. Vill du

ha

65C

i
mäsken, värm vattnet till 75C och häll på malten, malten sänker

tempen

ca10C
och man får rätt temp direkt utan att vara nervös och stå beredd med
kallvattnet. Funkar alltid (för oss i alla fall). Mäsken blir

dessutom

lagom
konsistens på för de flesta öltyper.

Hälsningar
Jessica

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: None
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020


*** Brev nr. 9919 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Kolsyran tar ca två v innan jag nått önskad kolsyremängd,men det var

ganska

varierande från flaska till flaska. Jag har i och för sig kröjsat

ölet..så

jästmängden kanske lite liten till kolsyrejäsningen..jag vet inte

riktigt.

PH har jag ingen aning om, har inget att mäta med. termometern skall

vara

ok,(den e ny)
Jag värmer mäsken genom att tillsätta nästan kokande vatten och

justera

till
rätt temp med kallt/varmvatten.=infusionsmäskning
Vid dekoktionsmäskning värms delmäsken i mindre kastrull på spisen.

Kan det vara så att jag dödar en massa enzymer när jag tillsätter

kokande

vatten? vid inmäskningen?

det kan väl inte vara att mäsken e för varm? för det finns andra som

haft

betydligt högre temp under mäskning och ändå jäst ut bra.

Daniel

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020
Date: 17 Jan 2005 01:11:27 -0800

*** Brev nr. 9918 till Bryggaren skickat av "Kjell Eriksson"
<bersabiraPÅhotmailPUNKTcom> ***
Hej
Visst är det frustrerande när det inte blir som man tänkt sig och

man

inte

vet varför.

Maltens krossning påverkar mäskningens utbyte, men inte påverkar

det

väl

utjäsnings graden?

Olika jästsorter påverkar förstås utjäsnings graden, men inte så

mycket.

Eftersom du haft detta problem tidigare så antar jag att du

buteljerat

till

flaskor någongång.
Har du då fått förväntad kolsyra på någulunda kort tid? (typ en

vecka).

Om jästen givit upp så borde det ta lång tid att jäsa upp kolsyran.
Om det gick fort så finns det tillräckligt med jäst.

Har du förväntad kolsyra efter lång tid?
Det är lättare att jäsa socker än maltose.
Om det finns jäst som klarar av att jäsa sockret så kommer den

troligen

att

kunna jäsa maltose också, även om det kan ta lång tid.
Om jästen mådde dåligt så borde den komma igen i flaskan med den
syresättning som blir vid flasktappningen samt det lättförjästa

sockret.

Om du får alderles för mycket kolsyra efter lång lagring så kanske

jästen

hade svårt att jäsa maltosen i alla fall. (eller någon annan

sockerart

som

den normalt ska klara)

DVS Om kolsyrenivån i flaskorna beter sig normalt på kort och lång

tid

så

tror jag inte att problemet ligger i jäst eller jästhanteringen

utan

på

mäskningen.

Du verkar också ha provat med olika typer av jäst och malt vilket

också

talar för att problemet inte ligger i råvarorna.

Kontrollera att termometern visar rätt.

Rör om ordentligt när du kontrollerar tempen.
Jag byggde en gång en automatisk temp kontroll, tempen var perfekt

där

sensorn satt med resten av mäsken hade stora avvikelser pga av att

jag

saknade omrörare.

Hur värmer du mäsken?
Eldar du på underifrån så har du kanske mycket varmare i botten där

malten

ligger än där du mäter.

Har du koll på Ph?
Ph påverkar förjäsbarheten även om jag tror att det måste vara

rejält

fel

för att få så stora avvikelser.


/Kjell

carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom

extremt

bra,

passar

mig

ligger

de

kommit

förkultur

grader

den

1012,

varför

_________________________________________________________________

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Chat: Ha en fest på Habbo Hotel
http://habbohotel.msn.se/habbo/sv/channelizer Checka in här!

_________________________________________________________________
Auktioner: Tjäna en hacka på gamla prylar http://tradera.msn.se

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: Inmäskningstemp/ Stegmäskning!!?
Date: 20 Jan 2005 13:07:07 -0800

*** Brev nr. 9940 till Bryggaren skickat av harry sirviö
<villaangsmarkenPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej Alla glada !!
Appråpå inmäskningstemp. Skulle göra en stegmäskning genom att höja
tempraturen via tillsatt hetvatten ca 100 grader Celsius. (95- 97 gr C) men
eftersom jag inte visste mängden så öste jag ner varmvatten och justerade
med kallvatten från temp 55 gr till 67 grC C. Med resultatet att mäsken
blev
verkligen tunn på slutet. det visade sig vara svårt att mäska in med okända
mängder utan att förtunna mäsken alltför mycket ! Första felet vi gjorde
var
att ha alldeles för mycket infusions mängd från början ! Tror vi hade ca
2-2,3 lit/kg malt. kanske borde vi ha startat med ca 1,5 lit/kg ? Men nu
till min fråga !
Hur beräknar jag minsta möjliga volymen av det vatten(ca 100 gr) som skall
tillsättas för att höja temp, för låt oss säga 20 lit, 50 gr C mäsk. Till
65
gr C. Finns det nån bra FORMEL som man kan använda för detta ? Dvs hur
mycket 100 gr vatten åtgår det för att höja det till 65 grader ?
harry Sirviö

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 20 Jan 2005 09:09:05 -0800

*** Brev nr. 9939 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Skall man ha 2,5 liter vatten per kilo malt då?( om man använder "10
grader+
metoden")
Man skulle ju kunna kolla värme reduceringen av kärlet genom ett hälla i
t.ex. 70 grader varmt vatten i mäskkärlet och mäta tempen efter en stund
och
då se skillnaden.. så lägger man bara på skillnaden när man mäskar med
malt?

Daniel

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 20 Jan 2005 01:14:15 -0800

*** Brev nr. 9936 till Bryggaren skickat av "Kjell Eriksson"
<bersabiraPÅhotmailPUNKTcom> ***

Hej
10 graders regeln fungerar bra om man värmer vattnet i mäsk kärlet.
Om du blandar malt och vatten i ett kallt kärl med god värmelednings
förmåga
så behöver förstås vattnet vara varmare.

Vad är det för termometer du använder?
Om det inte är en godkänd lab termometer så skulle jag kontrollera den

även

om den är ny.

Min ide att titta på kolsyran i flaskorna fungerar nog inte eftersom du
kröjsar.
Då tillför du både jäst och socker.

/Kjell

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 19 Jan 2005 09:19:20 -0800

*** Brev nr. 9935 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Hallo jessica..
Så malten sänker bara tio grader? Känns som att den sänker mer, men

blir

tveksam nu när du säger det. Jag brygger 25 liters batchar, men skall

nog

brygga nådra 10 liters batchar och försöka få ordning på problemet..
Skall testa med 10 grader varmare på vattnet (tack för tipset),

Undrar

bara

om vörten jäser ut under 1020 på FG om man mäskar vid 68-69 grader?

eller

e

det kört efter 70 och bildas det bara dextriner då? I en tjeckisk

pils

så

skall man ju mäska lite högre för att få just dextriner(till
fylligheten)men
den skall väl inte vara svår att jäsa ut?
Tycker att det är superkul med hembryggning, har tillockmed byggt en
motströmskylare och ett riktigt lakkärl med avtappning m.m. håller på

med

en
maltkross.. men det känns så tråkigt att vara så nära men ändå

inte...!

Var snälla och ge mer tips...

MVH Daniel

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 17 Jan 2005 09:10:50 -0800

*** Brev nr. 9922 till Bryggaren skickat av "Jessica Heidrich"
<jessicaPUNKTheidrichPÅneuronovaPUNKTcom> ***
Hej Daniel
Istället för att tillsätta kokande vatten med risk för att skålla

malt

och

kanske förstöra en massa enzymer så tillsätt vatten som är ca 10C

varmare

än
den mäsktemp som du eftersträvar. Efter några bryggningar är det

den

metod

som vi kommit fram till funkar absolut enklast och säkrast. Vill du

ha

65C

i
mäsken, värm vattnet till 75C och häll på malten, malten sänker

tempen

ca10C
och man får rätt temp direkt utan att vara nervös och stå beredd

med

kallvattnet. Funkar alltid (för oss i alla fall). Mäsken blir

dessutom

lagom
konsistens på för de flesta öltyper.

Hälsningar
Jessica

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: None
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020


*** Brev nr. 9919 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***
Kolsyran tar ca två v innan jag nått önskad kolsyremängd,men det

var

ganska

varierande från flaska till flaska. Jag har i och för sig kröjsat

ölet..så

jästmängden kanske lite liten till kolsyrejäsningen..jag vet inte

riktigt.

PH har jag ingen aning om, har inget att mäta med. termometern

skall

vara

ok,(den e ny)
Jag värmer mäsken genom att tillsätta nästan kokande vatten och

justera

till
rätt temp med kallt/varmvatten.=infusionsmäskning
Vid dekoktionsmäskning värms delmäsken i mindre kastrull på spisen.

Kan det vara så att jag dödar en massa enzymer när jag tillsätter

kokande

vatten? vid inmäskningen?

det kan väl inte vara att mäsken e för varm? för det finns andra

som

haft

betydligt högre temp under mäskning och ändå jäst ut bra.

Daniel

man

inte

det

väl

mycket.

buteljerat

till

vecka).

kolsyran.

troligen

att

sockret.

kanske

jästen

sockerart

som

lång

tid

så

utan

på

också

perfekt

där

att

jag

där

malten

rejält

fel

carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom

ganska

extremt

bra,

ska

bubbla?

passar

mig

ligger

de

aldrig

kommit

jäsande

72

grader

1012,

_________________________________________________________________

http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Chat: Ha en fest på Habbo Hotel
http://habbohotel.msn.se/habbo/sv/channelizer Checka in här!

_________________________________________________________________
Auktioner: Tjäna en hacka på gamla prylar http://tradera.msn.se

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Inmäskningstemp/ Stegmäskning!!?
Date: 21 Jan 2005 01:09:56 -0800

*** Brev nr. 9941 till Bryggaren skickat av "Kjell Eriksson"
<bersabiraPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej
När jag brygger på det viset så har jag så tjock mäsk som möjligt, (ca1,,5
liter/Kg)
Proteinrasten fungerar bäst vid riktigt tjock mäsk.

Jag brukar sedan lägga på (nästan) kokande vatten för att uppnå
försockrings
temp.
När jag nått önskad temp så har jag någelunda malt/vatten blandning, men
oftast måste jag lägga på lite kallt och varmt vatten för att öka på vatten
mängden.

Jag gjorde förut en excel fil som räknade ut sådana saker, det fungerade
bra.
Vet inte riktigt var jag har den nu, men hittade ett gammalt inlägg med en
formel.

Formeln blir såhär:

T = ( vmE - vmt + VME ) / VM

Där:
T = vattnets temperatur (det är ju det som man vill veta)
E = Temperaturen vi vill ha i mäsken
V = Vattnets värmekapacitivitet (4.18 kj/kg )
M = Vattnets massa i kg (eller liter)
m = Maltens massa i kg
v = Maltens värmekapacitet ( ca 2 enligt Peter )
t = Maltens temperatur innan man blandade ihop (rumstemperaturen)

Räkneexempel:

T vill vi veta
E = 65 grader vill vi ha i mäsken
V = 4.18 j/g o grad (alltid)
M = 12.5 Liter vatten blandar vi med
m = 5 kg malt har vi
v = 2 j/g o grad får vi hoppas
t = 22 grader, jag har malten i rumstemperatur.

T = ( 5*2*65 - 5*2*22 + 65*4.18*12.5 ) / 4.18*12.5 = 73 grader

Verkar ganska okej, kanske är värmekapacitiviteten någon högre för
malten.



/Kjell

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: Inmäskningstemp/ Stegmäskning!!?
Date: 20 Jan 2005 13:07:07 -0800

*** Brev nr. 9940 till Bryggaren skickat av harry sirviö
<villaangsmarkenPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej Alla glada !!
Appråpå inmäskningstemp. Skulle göra en stegmäskning genom att höja
tempraturen via tillsatt hetvatten ca 100 grader Celsius. (95- 97 gr C)

men

eftersom jag inte visste mängden så öste jag ner varmvatten och justerade
med kallvatten från temp 55 gr till 67 grC C. Med resultatet att mäsken
blev
verkligen tunn på slutet. det visade sig vara svårt att mäska in med

okända

mängder utan att förtunna mäsken alltför mycket ! Första felet vi gjorde
var
att ha alldeles för mycket infusions mängd från början ! Tror vi hade ca
2-2,3 lit/kg malt. kanske borde vi ha startat med ca 1,5 lit/kg ? Men nu
till min fråga !
Hur beräknar jag minsta möjliga volymen av det vatten(ca 100 gr) som

skall

tillsättas för att höja temp, för låt oss säga 20 lit, 50 gr C mäsk. Till
65
gr C. Finns det nån bra FORMEL som man kan använda för detta ? Dvs hur
mycket 100 gr vatten åtgår det för att höja det till 65 grader ?
harry Sirviö

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 20 Jan 2005 09:09:05 -0800

*** Brev nr. 9939 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***

Skall man ha 2,5 liter vatten per kilo malt då?( om man använder "10
grader+
metoden")
Man skulle ju kunna kolla värme reduceringen av kärlet genom ett hälla

i

t.ex. 70 grader varmt vatten i mäskkärlet och mäta tempen efter en

stund

och
då se skillnaden.. så lägger man bara på skillnaden när man mäskar med
malt?

Daniel

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 20 Jan 2005 01:14:15 -0800

*** Brev nr. 9936 till Bryggaren skickat av "Kjell Eriksson"
<bersabiraPÅhotmailPUNKTcom> ***

Hej
10 graders regeln fungerar bra om man värmer vattnet i mäsk kärlet.
Om du blandar malt och vatten i ett kallt kärl med god värmelednings
förmåga
så behöver förstås vattnet vara varmare.

Vad är det för termometer du använder?
Om det inte är en godkänd lab termometer så skulle jag kontrollera

den

även

om den är ny.

Min ide att titta på kolsyran i flaskorna fungerar nog inte eftersom

du

kröjsar.
Då tillför du både jäst och socker.

/Kjell

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Utjäsningsproblem 1.050->1.020. Inmäskningstemp
Date: 19 Jan 2005 09:19:20 -0800

*** Brev nr. 9935 till Bryggaren skickat av "Daniel Einehag"
<daniel_einehagPÅhotmailPUNKTcom> ***
Hallo jessica..
Så malten sänker bara tio grader? Känns som att den sänker mer, men

blir

tveksam nu när du säger det. Jag brygger 25 liters batchar, men

skall

nog

brygga nådra 10 liters batchar och försöka få ordning på

problemet..

Skall testa med 10 grader varmare på vattnet (tack för tipset),

Undrar

bara

om vörten jäser ut under 1020 på FG om man mäskar vid 68-69 grader?

eller

e

det kört efter 70 och bildas det bara dextriner då? I en tjeckisk

pils

så

skall man ju mäska lite högre för att få just dextriner(till
fylligheten)men
den skall väl inte vara svår att jäsa ut?
Tycker att det är superkul med hembryggning, har tillockmed byggt

en

motströmskylare och ett riktigt lakkärl med avtappning m.m. håller

på

med

en
maltkross.. men det känns så tråkigt att vara så nära men ändå

inte...!

Var snälla och ge mer tips...

MVH Daniel

malt

och

varmare

den

metod

du

ha

65C

tempen

med

dessutom

var

ganska ölet..så riktigt.

skall

vara

justera

spisen.

kokande

som

haft

och

man

påverkar

det

väl

så

mycket.

buteljerat

vecka).

kolsyran.

troligen

den

sockret.

kanske

jästen

sockerart

lång

tid

så

utan

på

vilket

också

perfekt

där

att

jag

där

rejält

fel

<<<

ganska

smakar

bra,

ska

bubbla?

passar

så

ligger

aldrig

kommit

jäsande

72

grader

FG

1012,

_________________________________________________________________

_________________________________________________________________

http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Auktioner: Tjäna en hacka på gamla prylar http://tradera.msn.se

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

_________________________________________________________________
Chat: Ha en fest på Habbo Hotel
http://habbohotel.msn.se/habbo/sv/channelizer Checka in här!

*** Brev nr. 9941 till Bryggaren skickat av "Kjell Eriksson" <bersabiraPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej
När jag brygger på det viset så har jag så tjock mäsk som möjligt, (ca1,,5
liter/Kg)
Proteinrasten fungerar bäst vid riktigt tjock mäsk.

Jag brukar sedan lägga på (nästan) kokande vatten för att uppnå försockrings
temp.
När jag nått önskad temp så har jag någelunda malt/vatten blandning, men
oftast måste jag lägga på lite kallt och varmt vatten för att öka på vatten
mängden.

Jag gjorde förut en excel fil som räknade ut sådana saker, det fungerade
bra.
Vet inte riktigt var jag har den nu, men hittade ett gammalt inlägg med en
formel.

Formeln blir såhär:

T = ( vmE - vmt + VME ) / VM

Där:
T = vattnets temperatur (det är ju det som man vill veta)
E = Temperaturen vi vill ha i mäsken
V = Vattnets värmekapacitivitet (4.18 kj/kg )
M = Vattnets massa i kg (eller liter)
m = Maltens massa i kg
v = Maltens värmekapacitet ( ca 2 enligt Peter )
t = Maltens temperatur innan man blandade ihop (rumstemperaturen)

Räkneexempel:

T vill vi veta
E = 65 grader vill vi ha i mäsken
V = 4.18 j/g o grad (alltid)
M = 12.5 Liter vatten blandar vi med
m = 5 kg malt har vi
v = 2 j/g o grad får vi hoppas
t = 22 grader, jag har malten i rumstemperatur.

T = ( 5*2*65 - 5*2*22 + 65*4.18*12.5 ) / 4.18*12.5 = 73 grader

Verkar ganska okej, kanske är värmekapacitiviteten någon högre för
malten.



/Kjell

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Inmäskningstemp/ Stegmäskning!!?
Date: 21 Jan 2005 07:27:33 -0800

*** Brev nr. 9945 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej,

det är lätt att lägga till en faktor för uppvärmningen av mäskkärlet.
Jag tar mig friheten att ändra beteckningar lite eftersom jag har svårt
att komma ihåg vad som är vad i Kjells formel. Låt

T1 = ursprunglig temperatur (Celsius)
T2 = önskad temperatur (Celsius)
m = maltens massa (kg)
cm = värmekapacitivitet hos malten
cV = värmekapacitivitet hos vatten
Vt = tillsatt vatten (liter = kg)
Tt = temperatur hos det tillsatta vattnet (Celsius)

Mängden tillsatt värme = det som behövs för att värma upp malten, så
ekvationen blir

Vt (Tt - T2) = (cm/cV) m (T2 - T1).

Observera att det endast är cm/cV som spelar roll. Jag brukar använda
cm/cV = 0.4, Kjell använder tydligen 2/4.18 = 0.48.

Om mäskkärlet också ska värmas från temp. T1 till önskad temp T2:

Vt (Tt - T2) = [ (cm/cV) m + h ] (T2 - T1)

där h är mäskkärlets termiska massa (dvs. massa gånger
värmekapacitivitet relativt vatten). Det är lätt att uppskatta h genom
att hälla hett vatten i mäskkärlet och mäta tempen när det stabiliserat
sig - sätt in m = 0 och de uppmätta värdena i ekvationen och lös ut h.
Eller använd värdena från tidigare bryggningar.

Jag värmer oftast vattnet i mäskgrytan innan jag tillsätter malten. Det
ger faktiskt ett negativt värde på h eftersom grytan är varmare än
vattnet!

Om man vill stegmäska och göra en infusion när man redan tillsatt en
viss mängd vatten blir formeln

Vt (Tt - T2) = [ (cm/cV) m + h + V1 ] (T2 - T1)

där V1 är mängden vatten i liter i mäsken före infusionen.

Det är också lätt att utöka formeln till dekoktioner, då tillsätter man
ju både vatten och malt. Det svåra är att avgöra hur stor del av
dekoktionen som är malt och hur stor del som är vatten. Jag gjorde en
gång en formel för det, baserad på andelen malt i dekoktionen. Men jag
har aldrig haft användning för den, jag brukar helt enkelt tillsätta
dekoktionen i omgångar tills jag fått rätt temperatur och sedan låta
resten av dekoktionen svalna innan jag blandar i den.

För er som vill ha färdiga formler så ger den sista ekvationen

h = [ Vt (Tt - T2) ] / (T2 - T1) - (cm/cV) m - V1

och

Tt = [ (cm/cV) m + h + V1 ] (T2 - T1) / Vt + T2

/Fredrik Ståhl

On Fri, 2005-01-21 at 10:14, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9941 till Bryggaren skickat av "Kjell Eriksson"

<bersabiraPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej
När jag brygger på det viset så har jag så tjock mäsk som möjligt,

(ca1,,5

liter/Kg)
Proteinrasten fungerar bäst vid riktigt tjock mäsk.

Jag brukar sedan lägga på (nästan) kokande vatten för att uppnå

försockrings

temp.
När jag nått önskad temp så har jag någelunda malt/vatten blandning, men
oftast måste jag lägga på lite kallt och varmt vatten för att öka på

vatten

mängden.

Jag gjorde förut en excel fil som räknade ut sådana saker, det fungerade
bra.
Vet inte riktigt var jag har den nu, men hittade ett gammalt inlägg med

en

formel.

Formeln blir såhär:

T = ( vmE - vmt + VME ) / VM

Där:
T = vattnets temperatur (det är ju det som man vill veta)
E = Temperaturen vi vill ha i mäsken
V = Vattnets värmekapacitivitet (4.18 kj/kg )
M = Vattnets massa i kg (eller liter)
m = Maltens massa i kg
v = Maltens värmekapacitet ( ca 2 enligt Peter )
t = Maltens temperatur innan man blandade ihop (rumstemperaturen)

Räkneexempel:

T vill vi veta
E = 65 grader vill vi ha i mäsken
V = 4.18 j/g o grad (alltid)
M = 12.5 Liter vatten blandar vi med
m = 5 kg malt har vi
v = 2 j/g o grad får vi hoppas
t = 22 grader, jag har malten i rumstemperatur.

T = ( 5*2*65 - 5*2*22 + 65*4.18*12.5 ) / 4.18*12.5 = 73 grader

Verkar ganska okej, kanske är värmekapacitiviteten någon högre för
malten.



/Kjell