Bryggaren - forum för öl och bryggning

Då vi har problem med otillräcklig nedjäsning undrar jag om man kan kapa några extra öchsle om man rör om i vörten under jäsning. Har även funderat på att koppla in en liten akvariepump.

/Ricke

bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9833 till Bryggaren skickat av "Bo Andersson" ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

----- Original Message -----
From:
To:
Sent: Friday, January 07, 2005 6:07 PM
Subject: RE: SV: turbojäst/Triple jäst


*** Brev nr. 9828 till Bryggaren skickat av harry sirviö
***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej!!
Kommer med lite spekulationer igen !!
Enligt Engelsk litteratur kan man, om jäsningen slutat alltför tidigt, peta
i lite luft eller om man skakar/ruskar om jäskärlet för att åter syresätta
vörten och få liv i jästen igen. Det ska tydligen finnas en riktig överjäst
som kan skumma ut ur jäskärlet så att jästen liksom "rinner över och ut ur"
jäskärlet. denna jäst måste man peta ner igen in i jäskärlet genom att röra
ner den, så att den kan forsätta jäsa vörten. Dock finns det två nackdelar
med detta sätt. Att man oxiderar ölet, vilket inte verkar vara några större
hinder enl den brittiska litteraturen som menar att vörten inte är känslig
så länge jästen är i full gång med att jäsa sockret. Risken ökar mot slutet
av jäsningen när jästen lagt sig till ro och inte kan arbeta mer och att
varm vört är mycket mer känslig för oxidering än en rumstemp. Det andra är
risken för infektioner! Att man samtidigt petar ner en del bakterier kan
vara vanskligt. Men att risken är liten så länge det finns ett skyddande
skumtäcke!
Jag har inte praktiserat detta och kommer inte att göra det så länge allt
jäser som det ska. Men Brittisk litteratur kanske är lite kontroversiella
för oss ?
Bla CAMRAs, Graham Wheeler skriver om detta förfarande.
Bara lite hypotetiska funderaingar igen !
Harry Sirviö

Hej

Det är inte det gamla Burton Union systemet du menar?

Bo

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: SV: turbojäst/Triple jäst
Date: 5 Jan 2005 03:16:35 -0800

*** Brev nr. 9809 till Bryggaren skickat av "Jessica Heidrich"
***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej Rickard

Belgian Abbey BC1214 brukar funka fin för oss. 1096->1006.

Hälsningar
Jessica

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter Bryggaren
Ämne: RE: turbojäst


*** Brev nr. 9807 till Bryggaren skickat av Rickard Ericson
***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej Anders,

Anledningen till min fråga är att vi gjort ett gäng tripplar men vi har
hittills aldrig lyckats få till en torr trippel som typ duvel. misslyckas
med nedjäsningen helt enkelt. Vi får för mycket restsötma. Nu har vi en ny
på gång som har jäst ner till 14, det är väl inte helt värdelöst men inte
riktigt vad vi vill ha. Nån som kan rekommendera en bra jäst?

mvh
/Ricke

bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:
*** Brev nr. 9803 till Bryggaren skickat av "Anders Nilsson" ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Japp... Ja va ju tvungen att testa..

Ölen fick en vinkaraktär samt att den blev lite söt (jag petade i för
mycket
socker). Inte att rekomendera om man ska göra öl.

/Anders.

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 4 januari 2005 14:09
To: PrenumeranterPÅmx1PUNKTmessagewashPUNKTnet; BryggarenPÅmx1PUNKTmessagewashPUNKTnet
Subject: turbojäst

*** Brev nr. 9801 till Bryggaren skickat av Rickard Ericson
***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hälsningar

/Rickard

_________________________________________________________________
Chatt: Träffa nya nätkompisar på Habbo Hotel
http://habbohotel.msn.se/habbo/sv/channelizer

Hälsningar

/Rickard

Hej!
Tillsätter man rätt mängd jäst sker en omrörning i den jäsande vörten på
naturlig väg. Jäskärlets form har också betydelse. I moderna cylindrikoniska
jäskärl 'kokar' vörten när jäsningen är som aktivast. Även i de jäshinkar vi
hembryggare ofta använder kan i alla fall jag skåda en tydlig cirkulation
vid alejäsning. Lagerjäsning sker lite lugnare.

Akvariepump är inget alternativ; den pumpar in syre i den jäsande vörten,
vilket är helt förkastligt.

Totte

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 10 januari 2005 10:04
Till: PrenumeranterPÅhomerelay02PUNKTst3PUNKTsprayPUNKTnet;
BryggarenPÅhomerelay02PUNKTst3PUNKTsprayPUNKTnet
Ämne: omrörning i vörten


*** Brev nr. 9842 till Bryggaren skickat av Rickard Ericson
<rickard_ericsonPÅyahooPUNKTse> ***

----------------------------------------
Jag använder gratisversionen av SPAMfighter
6438 spam har blivit blockerade hittills.
Betalande användare har inte detta meddelande i sin e-post. Hämta gratis på
www.spamfighter.com idag!

Hej

Det är inte en luftpump jag tänker på utan en pump som ligger i botten av hinken och utför en svag strömning.

bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9844 till Bryggaren skickat av "Torsten Hannerfeldt" ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej!
Tillsätter man rätt mängd jäst sker en omrörning i den jäsande vörten på
naturlig väg. Jäskärlets form har också betydelse. I moderna cylindrikoniska
jäskärl 'kokar' vörten när jäsningen är som aktivast. Även i de jäshinkar vi
hembryggare ofta använder kan i alla fall jag skåda en tydlig cirkulation
vid alejäsning. Lagerjäsning sker lite lugnare.

Akvariepump är inget alternativ; den pumpar in syre i den jäsande vörten,
vilket är helt förkastligt.

Totte

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 10 januari 2005 10:04
Till: PrenumeranterPÅhomerelay02PUNKTst3PUNKTsprayPUNKTnet;
BryggarenPÅhomerelay02PUNKTst3PUNKTsprayPUNKTnet
Ämne: omrörning i vörten


*** Brev nr. 9842 till Bryggaren skickat av Rickard Ericson
***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

----------------------------------------
Jag använder gratisversionen av SPAMfighter
6438 spam har blivit blockerade hittills.
Betalande användare har inte detta meddelande i sin e-post. Hämta gratis på
www.spamfighter.com idag!

Hälsningar

/Rickard

Då vi har problem med otillräcklig nedjäsning undrar jag om man kan kapa några extra öchsle om man rör om i vörten under jäsning. Har även funderat på att koppla in en liten akvariepump.

/Ricke

Jag har inga siffror men omrörning samt sänkning av CO2 nivån (genom omrörning) underlättar för jästen, och det är sannolikt så att man kan (under förutsättning att det finns förjäsbart socker kvar i vörten) få ned utjäsningen genom viss omrörning i slutet på primär jäsningen. Rör man om mycket (tom under hela jäsningen) så är risken stor att smaken påverkas.

Vilken jäststam använder ni? Har ni redan en jäst med relative hög utjäsning som inte är extremt flocckulerande och använder en bra jästgiva, bra syresättning etc, är min gissning att det är mäskschemat som kanske behöver justeras? I detta fall hjälper knappast omrörning.

Om dextriner.

Varken ale, lager, vin eller champagne jäst kan såvitt jag vet inte jäsa dextriner. Jästen saknar enzymer för att spjälka dessa molekyler i mindre hanterbara bitar. Alfa och beta amylase finns i malt och är verksamt under mäskningen, men jästen har inga egna sådana enzymer. Om någon bok påstår motsatsen skulle det vara intressant att höra vad de grundar det på. Jag tycker det låter underligt.

/Fredrik

Hej,

det kan nog vara användbart med omrörning i vissa fall, t.ex. när man
använder en jäst som fäller ut väldigt fort, dvs. innan ölet är utjäst.
En jäst som kan bete sig på det sättet är BC 1968 London Special. En
väldigt trevlig jäst som fäller ut snabbt, perfekt för brittiska ales
som man vill ska klarna fort. Men man kan få problem med utjäsningen.

Detta anknyter till Harry Sirviös brev om syresättning av det jäsande
ölet. Jag har också läst det i brittisk litteratur, bland annat Graham
Wheelers böcker, och på brittiska hembryggarlistan som jag brukade läsa
regelbundet för några år sedan. Det har säkert sitt ursprung i Burton
Union-systemet som är känt för att lufta vörten under jäsning. Det
behöver inte vara något fel i det, Marston's Pedigree Bitter som bryggs
på det sättet är en underbar öl (på cask, flaskölen är förstås
annorlunda).

Jag har själv provat den brittiska metoden med "dropping", dvs.
omtappning med luftning mot slutet av primärjäsningen. Jag tappade helt
enkelt om efter 2-3 dagar och lät ölet plaska ner i det andra kärlet.
Jag har svårt att säga om det gjorde någon större skillnad. Möjligen
blev ölet något fruktigare, det hade i alla fall inga negativa effekter
på hållbarheten eftersom jästen fortfarande var aktiv. Det skulle vara
intressant att göra ett parallelltest, dvs. tappa om hälften av ölet
under luftning och resten utan luftning.

Ett annat sätt att använda pump på är förstås att syresätta vörten innan
jäsning med en akvariepump. Detta verkar vara rätt vanligt bland
amerikanska hembryggare. Jag har själv gjort det ett tag, men nu har jag
gått över till att tillsätta mer jäst istället. Mina öl har faktiskt
jäst ut lite sämre än tidigare, men jag tror det beror på andra saker
(främst maltsort och mäskschema).

/Fredrik Ståhl

On Mon, 2005-01-10 at 12:12, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9844 till Bryggaren skickat av "Torsten Hannerfeldt" <torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej!
Tillsätter man rätt mängd jäst sker en omrörning i den jäsande vörten på
naturlig väg. Jäskärlets form har också betydelse. I moderna cylindrikoniska
jäskärl 'kokar' vörten när jäsningen är som aktivast. Även i de jäshinkar vi
hembryggare ofta använder kan i alla fall jag skåda en tydlig cirkulation
vid alejäsning. Lagerjäsning sker lite lugnare.

Akvariepump är inget alternativ; den pumpar in syre i den jäsande vörten,
vilket är helt förkastligt.

Totte

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 10 januari 2005 10:04
Till: PrenumeranterPÅhomerelay02PUNKTst3PUNKTsprayPUNKTnet;
BryggarenPÅhomerelay02PUNKTst3PUNKTsprayPUNKTnet
Ämne: omrörning i vörten


*** Brev nr. 9842 till Bryggaren skickat av Rickard Ericson
<rickard_ericsonPÅyahooPUNKTse> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

----------------------------------------
Jag använder gratisversionen av SPAMfighter
6438 spam har blivit blockerade hittills.
Betalande användare har inte detta meddelande i sin e-post. Hämta gratis på
www.spamfighter.com idag!

Hej!!
Ja, Graham Wheeler från CAMRA skriver just i boken "Home Brewing"(nytryck
2001)CAMRAs bestselling guid
på sid 72-73. Att dexriner innehåller mestadels icke förjäsbart socker men
att det också innehåller endel el. till viss del(lite) väldigt långsamt
förjäsbart som kan pågå i månader, upp till åratal. Min tolkning av texten !
Däremot har jag inte sett det någon annanstans!
Harry Sirviö

På sid 61 och 95 i samma bok beskrivs hur man kan "ruska/röra" om (ner
jästen) i vörten för att få liv på jästen igen.
Denna metod beskrivs också

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: Re: omrörning i vörten
Date: 10 Jan 2005 11:10:24 -0800

*** Brev nr. 9850 till Bryggaren skickat av "Fredrik"
<carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Då vi har problem med otillräcklig nedjäsning undrar jag om man kan kapa

några extra öchsle om man rör om i vörten under jäsning. Har även funderat
på att koppla in en liten akvariepump.

/Ricke

Jag har inga siffror men omrörning samt sänkning av CO2 nivån (genom
omrörning) underlättar för jästen, och det är sannolikt så att man kan
(under förutsättning att det finns förjäsbart socker kvar i vörten) få ned
utjäsningen genom viss omrörning i slutet på primär jäsningen. Rör man om
mycket (tom under hela jäsningen) så är risken stor att smaken påverkas.

Vilken jäststam använder ni? Har ni redan en jäst med relative hög
utjäsning som inte är extremt flocckulerande och använder en bra jästgiva,
bra syresättning etc, är min gissning att det är mäskschemat som kanske
behöver justeras? I detta fall hjälper knappast omrörning.

Om dextriner.

Varken ale, lager, vin eller champagne jäst kan såvitt jag vet inte jäsa
dextriner. Jästen saknar enzymer för att spjälka dessa molekyler i mindre
hanterbara bitar. Alfa och beta amylase finns i malt och är verksamt under
mäskningen, men jästen har inga egna sådana enzymer. Om någon bok påstår
motsatsen skulle det vara intressant att höra vad de grundar det på. Jag
tycker det låter underligt.

/Fredrik

_________________________________________________________________
Hitta rätt på nätet med MSN Sök http://search.msn.se/

En förutsättning för att "skaka ned" jästen är att den verkligen är äkta
överjäst. De flesta av Wyeasts alestammar är väl mer av underjästkaraktär,
alltså att de drar sig till botten efter ufört värv. Några stammar däremot
bildar ett tjockt, segt, grumsigt skumklegglager över ölen när de taggat
ned, dessa anger Wyeast som "true toppcropping" på sin hemsida. Charlie
Papazian nämner Burton-unionsystemet i utmärkta The Home Brewers Companion
och menar att poängen med det är att hantera kraftigt skumbildande jäst och
att man blir av med en del bitterämnen via skummet.

Temperaturen kan vara en rätt känslig parameter, särskilt vid lite
kraftigare brygder. En del jästsorter tenderar enligt min erfarenhet att
stanna av mot slutet vid lite lägre temp än optimalt, då kan det vara en bra
ide att höja jäsrummets temp lite, någon grad räcker och en lätt omruskning.
Helt ok om man som jag i alla fall gillar fruktiga ales och är så pass
måttlig att plåtluva på morgnarna ändå inte brukar vara ett problem.

Förstahandsåtgärden inför en planerad nybryggning är i alla händelser att
satsa på en rejält stor jästgiva med full fart på jästen, bäst är att pitcha
i den vid "high kreussen", alltså när det skummar som mest i förkulturen. Om
man tycker att timingen kan vara svår är det en bra ide att dra igång
förkulturen så den definitivt är klar en eller ett par dagar före bryggning.
Sedan tillsätter man fräsch nyluftad vört direkt på morgonen medan
mäskvattnet är på väg att koka upp. När väl bryggandet är klart och vörten
lagom kall skummar det säkert friskt om förkulturen. Lagom är att helt
enkelt dubbla volymen på förkulturen på morgonen, sätter då sprätt på några
timmar.

Bosse Bergenståhl


Den 05-01-11 00.08, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:

*** Brev nr. 9854 till Bryggaren skickat av harry sirviö
<villaangsmarkenPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej!!
Ja, Graham Wheeler från CAMRA skriver just i boken "Home Brewing"(nytryck
2001)CAMRAs bestselling guid
på sid 72-73. Att dexriner innehåller mestadels icke förjäsbart socker men
att det också innehåller endel el. till viss del(lite) väldigt långsamt
förjäsbart som kan pågå i månader, upp till åratal. Min tolkning av texten !
Däremot har jag inte sett det någon annanstans!
Harry Sirviö

På sid 61 och 95 i samma bok beskrivs hur man kan "ruska/röra" om (ner
jästen) i vörten för att få liv på jästen igen.
Denna metod beskrivs också

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: Re: omrörning i vörten
Date: 10 Jan 2005 11:10:24 -0800

*** Brev nr. 9850 till Bryggaren skickat av "Fredrik"
<carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Då vi har problem med otillräcklig nedjäsning undrar jag om man kan kapa

några extra öchsle om man rör om i vörten under jäsning. Har även funderat
på att koppla in en liten akvariepump.

/Ricke

Jag har inga siffror men omrörning samt sänkning av CO2 nivån (genom
omrörning) underlättar för jästen, och det är sannolikt så att man kan
(under förutsättning att det finns förjäsbart socker kvar i vörten) få ned
utjäsningen genom viss omrörning i slutet på primär jäsningen. Rör man om
mycket (tom under hela jäsningen) så är risken stor att smaken påverkas.

Vilken jäststam använder ni? Har ni redan en jäst med relative hög
utjäsning som inte är extremt flocckulerande och använder en bra jästgiva,
bra syresättning etc, är min gissning att det är mäskschemat som kanske
behöver justeras? I detta fall hjälper knappast omrörning.

Om dextriner.

Varken ale, lager, vin eller champagne jäst kan såvitt jag vet inte jäsa
dextriner. Jästen saknar enzymer för att spjälka dessa molekyler i mindre
hanterbara bitar. Alfa och beta amylase finns i malt och är verksamt under
mäskningen, men jästen har inga egna sådana enzymer. Om någon bok påstår
motsatsen skulle det vara intressant att höra vad de grundar det på. Jag
tycker det låter underligt.

/Fredrik

_________________________________________________________________
Hitta rätt på nätet med MSN Sök http://search.msn.se/

Håller helt med om nedanstående.
Jag fick tipset av Bosse Belin och det har gett mig bra mycket bättre
och säkrare utjäsning. Att mata på jästen samma dag som bryggningen är
kanon!

mvh Kenneth

--- bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9855 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***

<klipp>

Sedan tillsätter man fräsch nyluftad vört direkt på morgonen medan
mäskvattnet är på väg att koka upp. När väl bryggandet är klart och
vörten lagom kall skummar det säkert friskt om förkulturen.
Lagom är att helt enkelt dubbla volymen på förkulturen på morgonen,
sätter då sprätt på några timmar.

Bosse Bergenståhl

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com

Japp, det som i utländsk literatur brukar
kallas för higkreusen eller nåt sånt.

Charles

<bryggarenPÅmollehemPUNKTse> 2005-01-11 12:22:06 >>>

Håller helt med om nedanstående.
Jag fick tipset av Bosse Belin och det har gett mig bra mycket bättre
och säkrare utjäsning. Att mata på jästen samma dag som bryggningen är
kanon!

mvh Kenneth

--- bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9855 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***

<klipp>

Sedan tillsätter man fräsch nyluftad vört direkt på morgonen medan
mäskvattnet är på väg att koka upp. När väl bryggandet är klart och
vörten lagom kall skummar det säkert friskt om förkulturen.
Lagom är att helt enkelt dubbla volymen på förkulturen på morgonen,
sätter då sprätt på några timmar.

Bosse Bergenståhl

__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Tired of spam? Yahoo! Mail has the best spam protection around
http://mail.yahoo.com