koldioxid och moral
Postat: tisdag 2004-12-21 01:00
Det finns till och med en diskussion bland seriösa växtbiologer om det inte
är så att djungler och andra stora grönområdens växande högar med kompost
genererar jämförbara mängder med koldioxid som de producerar fritt syre.
I alla händelser är det så att den koldioxid våran hembryggning åstadkommer
helt och hållet kommer från koldioxid som året innan gång fångats av jordens
biomassa i form av ceralieråvara (korn och annnan bryggråvara). Och den
koldioxid vi eventuellt köper kommer oftast också från bryggprocesser och
liknande.
Hur enskilda bryggerier gör är en annan sak. Det billigaste sättet att
producera koldioxid som är giftfritt är genom fermenttering (jäsning). Så
låt fatens övertryck pysa ut, världen är full av växter som vill fånga detta
förgasade kol till att tillverka nytt socker eller stärkelse till fortsatt
fermentering.
Problemet är den koldioxid som frigörs genom förbränning av lagrat kol, t ex
olja, bensin och annan petroleumprodukt. Haken med dessa kolprodukter är att
de inlagrats under flera årmiljoner och frigörs under några årtionden. En
annan hake är att dessa föroreningar är fyllda med giftiga föreningar. Det
är alltså dyrare att göra koldioxid av kol o kox än att fånga koldioxid från
jäsande öl. Brygg alltså öl och låt bilen stå!
Kul att veta är att de som odlar grönsaker i växthus i vår kalla nord köper
koldioxid för att mata tomater och gurkor med kol från luften eftersom det
är billigare än att först föra in frisk atmosfär och sen värma den.
Bosse Bergenståhl
Den 04-12-21 22.07, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:
är så att djungler och andra stora grönområdens växande högar med kompost
genererar jämförbara mängder med koldioxid som de producerar fritt syre.
I alla händelser är det så att den koldioxid våran hembryggning åstadkommer
helt och hållet kommer från koldioxid som året innan gång fångats av jordens
biomassa i form av ceralieråvara (korn och annnan bryggråvara). Och den
koldioxid vi eventuellt köper kommer oftast också från bryggprocesser och
liknande.
Hur enskilda bryggerier gör är en annan sak. Det billigaste sättet att
producera koldioxid som är giftfritt är genom fermenttering (jäsning). Så
låt fatens övertryck pysa ut, världen är full av växter som vill fånga detta
förgasade kol till att tillverka nytt socker eller stärkelse till fortsatt
fermentering.
Problemet är den koldioxid som frigörs genom förbränning av lagrat kol, t ex
olja, bensin och annan petroleumprodukt. Haken med dessa kolprodukter är att
de inlagrats under flera årmiljoner och frigörs under några årtionden. En
annan hake är att dessa föroreningar är fyllda med giftiga föreningar. Det
är alltså dyrare att göra koldioxid av kol o kox än att fånga koldioxid från
jäsande öl. Brygg alltså öl och låt bilen stå!
Kul att veta är att de som odlar grönsaker i växthus i vår kalla nord köper
koldioxid för att mata tomater och gurkor med kol från luften eftersom det
är billigare än att först föra in frisk atmosfär och sen värma den.
Bosse Bergenståhl
Den 04-12-21 22.07, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:
*** Brev nr. 9774 till Bryggaren skickat av "Kim" <kimPÅhpbPUNKTse> ***
All form av jäsning, både kontrollerad och okontrollerad (naturensBrev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
nerramlade frukter etc.) skapar ju ett överflöd av koldioxid. Hur skulle man
kunna kontrollera/beskatta fallfrukt?
Nej det hela handlar om ett ekologiskt kretslopp, fast där människan
påverkar/förskjuter det åt olika håll.
Så jäs du lugnt på!
// Kim
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Tuesday, December 21, 2004 4:11 PM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)
*** Brev nr. 9772 till Bryggaren skickat av "Micke & Annalena"
<mickePÅvayaPUNKTse> ***
Inte för att det hör till den här listan, men får man släppa ut koldioxidBrev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
hur som helst?
Micke Granath
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅavs02PUNKTactive24PUNKTcom>; <BryggarenPÅavs02PUNKTactive24PUNKTcom>
Sent: Tuesday, December 21, 2004 12:06 PM
Subject: SV: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)
*** Brev nr. 9771 till Bryggaren skickat av "David Meadows"
<davidPÅbryggarnaPUNKTcom> ***
Tjenix bryggare,Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Jag kan bara lägga till i denna debatt att Spendrups bryggeri i grängesberg
släpper ut överskotts koldoxid i atmosfären utan att ta vara på det. Sedan
skjuts inköpt Co2 och rent vatten i linan under filtreringen för att nå rätt
kolsyra halt och alkohol halt. Det filtrerade ölet pumpas sedan till tryck
tankar i väntan på tappning.
Det är en himla massa utsläpp från dom stora bryggerierna.....
cheers
David Meadows
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter Bryggaren
Ämne: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)
*** Brev nr. 9768 till Bryggaren skickat av "Bo Andersson"
<boPUNKTanderssonPÅglocalnetPUNKTnet> ***
----- Original Message -----Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Sunday, December 19, 2004 6:09 PM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)
*** Brev nr. 9765 till Bryggaren skickat av "Svante \"Malte\" Carlsson"
<hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***
Ingen kommersiell bryggare som jag känner till är så dum att han först tarBrev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
bort kolsyran i ölen för att tillsätta ny kolsyra. Att vara just kommersiell
innebär att man vill tjäna pengar. De skulle aldrig slänga bort en gratis
biprodukt för att köpa samma sak från någon kommersiell gasleverantör om han
slapp. Det vore ekonomiskt självmord.
Och filtreringen sker under högt tryck det betyder att det bara försvinner
en bråkdel av kolsyran i ölen från lagertank till trycktank.
Om man sedan använder köpt gas för att reglera kolsyrenivån och att fylla ut
trycktanken under tappning. är en helt annan sak. Tex.: om man vill tappa en
öl med en kolsyrehalt på 5,2g/l och ölen är 5,8g/l hur gör man då? jo, man
ruskar naturligtvis om tanken! Hur gör man det om tanken är så stor att den
inte går att ruska om? Jo, ruska om ölen inuti tanken med koldioxid. Är
kolsyrehalten 4,8g/l får man naturligtvis tillsätta lite mer. Samma
förfarande som ovan men inte våldsamt.
När man sedan börjar att tappa upp ölen i sina respektive förpackningar kan
bara inte låta trycket i trycktanken sjunka under 0. Det skulle dra ur
kolsyran ur ölen. Så man kan antingen låta luften komma in i tanken och låta
ölen bli förstörd eller hålla trycket i tanken med koldioxid.
Men att kasta bort någonting man behöver för att köpa det av någon annan?
Knappast troligt, dessutom har inget bryggeri som jag har jobbat på gjort
det och inget av de bryggerier som jag har varit på studiebesök på har
heller gjort det. Och sist men inte minst så tror nog jag att det bara är de
allra minsta bryggerierna som inte har en ekonomiavdelning med anställda
ekonomer. Men inte är de så dumma heller.
Svante "Malte" Carlsson
Hej
låter vettigt
Bo
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>;
<Bryggaren@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>
Sent: Monday, December 13, 2004 10:07 AM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)
*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***
Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när deBrev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.
I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.
/Fredrik Ståhl