Fredrik,
Jag testade det du föreslog och fick samma resultat som håndbryg.dk får I
sin räknesnurra. Jag använder den beräkningen helt enkelt. Men jag måste
säga att beräkning av EBC verkar ha mest variationer. Dessa är ett par
ekvationer som jag stötte på när jag letade, och som du ser så ger de ett
ganska varierande resultat. (observera att dessa exempel bara är
konvertering mellan EBC-SRM (Lovibond)!!)
EBC = (°L X 2.65) - 1.2
EBC = 1.97 °L
Så, varför frågar jag om en massa formler?.
När man bryggt ett par ggr. Så började iaf. jag att tröttna på att miniräkna
fram BU o teoretisk OG mm. så jag letade på nätet efter program som gjorde
det åt mig, men de programmen som jag hittade va ungefär som NASAs
rymdkontroll I komplexitet. Så jag knåpade ihop ett Win XX program som är på
svenska o använder sig av det metriska systemet och är anpassat efter min
nivå och hur jag brygger. Jag delar gärna med mig av det programmet om det
är nån som vill debugga
eller testa..
/Anders.
-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 17 augusti 2004 22:04
To: PrenumeranterPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse; BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Subject: Re: Beräkning av EBC
*** Brev nr. 9398 till Bryggaren skickat av "Fredrik"
<carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom> ***
För det första ber jag om ursäkt att jag skrev Niklas i förra mailet, jag
har ingen aning om var jag fick det ifrån?? Anders ska det ju vara!
Hoppas ingen tar illa upp av alla decimaler, men skyll inte på mig, det var
Anders som började
Jag tror att avvikelesen beror på att sambandet inte är linjärt, om man tex
tar dubbelt så mycket säg svartmalt, så blir EBC värdet inte dubbelt så
stort (vilken det skulle det bli enligt den linjära formlen du föreslagit),
och därför blir fer en formel med linjärt samband ofelbart en liten
avvikelse. MCU beräkningen är dock linjär, vilket troligen förklarar varför
den stämmer.
Därför tror jag man måste man nog ha en icke linjär formel i det sista
steget MCU -> EBC.
Om du testar att räkna ut MCU som du har gjort, och sedan istället för din
sista formel använder
EBC_svar = 2.9292 * MCU^0.6859
så blir din i formel identisk med den formeln jag använder (med EBC_boil = 0
och y= 1)
stämmer det då bättre med din källa?
(Reservation för skrivfel.)
/Fredrik
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>; <BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>
Sent: Tuesday, August 17, 2004 2:03 PM
Subject: RE: Beräkning av EBC
*** Brev nr. 9397 till Bryggaren skickat av "Anders Nilsson"
<andersPUNKTnilssonPÅnetinsightPUNKTnet> ***
Hej,
Tack för formeln. De teoretiska beräkningarna av färg verkar vara många och
ha sina brister. Det finns 'nya' metoder och vissa har problem om man
blandar I malt som ger en röd ton I den färdiga produkten. Det finns en
ganska enkel metod som jag fastnade för:
MCU = summan av >> ((EBC_för_varje_element/1.97) *
(vikten_kg*2.20264))/(Volym_liter/3.7854118)
EBC_svar = (1.4922 * (MCU ** 0.659)*1.97)
Håller med att det är svårt. Att skriva formler I mail..
.
Det som är lie underligt är att jag får samma MCU som håndbryg.dk men inte
samma EBC. Jaja.. Jag får klura på det ett tag till antar jag.. Eller om
någon kan påpeka mitt fel.
Tack för ordet,
/Anders.
-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 17 augusti 2004 00:04
To: PrenumeranterPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse; BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Subject: Re: Beräkning av EBC
*** Brev nr. 9396 till Bryggaren skickat av "Fredrik"
<carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom> ***
Hej Niklas,
En sak som jag är inte är säker på är huruvida extraktionen av färgen på
något sätt länkas till utbytet av potentiellt extrakt. I den formel jag har
lagt in i mitt receptblad antar jag att "färgutbytet" y alltid är 100%,
vilken troligen inte är helt korrekt?, men å andra sidan vore det kanske
inte heller korrekt att tro att färgutbytet = extraktutbytet?
Ljusgenomsläppet i en lösning minskar exponentiellt med koncentrationen, så
formel bör vara potens liknande snarare än linjär.
Jag kör med följande formel
EBC_final = EBC_boil + 7.88 * ( summa(x){ y * m_x * EBC_pot_x } / Volym
)^0.6859
m_x = massan av malt typ x i kg
EBC_pot_x = "potentiell färg" som brukar anges i malt data.
EBC_boil = färgtillskottet man ev kan få vid kokningen. Det har jag ingen
formel för. Jag brukar inte koka så extremt hårt eller länge så jag brukar
anta att det är litet och sätta det till 0, det är nog inte helt rätt
heller.
Volym = slutvolymen öl
y = färgutbytet (=1)
Svårt att skriva formler i mail, men summan ska tolkas som m_x1 * EBC_pot_x1
+ m_x2 * EBC_x2 + ...
Faktum är att jag icke kommer ihåg var jag fick den formeln ifrån. Jag satte
ihop ett recept ark i excel för en tid sedan och då grävde jag fram en massa
formler och det jag behövde men nu kommer jag inte riktigt ihåg varifrån jag
fick denna formeln. Om det är en standardformel eller om jag fick fram den
ur någon graf? Om jag inte hittade en färdig formel gjorde jag troligen en
potens anpassning till någon graf jag hittade på nätet. Jag misstänker det
senare eftersom jag inte kommer ihåg var jag hittade den. Rätt eller fel så
är det är iallafall den som jag personligen jag kör med i mitt recept blad.
Om någon vet mig sig att den rent av är fel så säg gärna till. Jag tyckte
den hade en vettig form och nöjde mig sedan med detta.
/Fredrik
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>; <BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>
Sent: Monday, August 16, 2004 6:04 PM
Subject: Beräkning av EBC
*** Brev nr. 9394 till Bryggaren skickat av "Anders Nilsson"
<andersPUNKTnilssonPÅnetinsightPUNKTnet> ***
Hej,
Finns det nån vänlig själ som har en formel för att beräkna total EBC från x
antal extraktgivare.
Formeln borde se ut nått sånthär: Final_EBC=(EBC per
extraktgivare*vikt)/lakningsvolym+(lie mer antar jag).
Har bara hittat en massa formler för konvertering mellan olika 'färg
system'.
Jag frågade förut efter en formel för att korrigera hydrometern vid olika
mättemperaturer.. Jag knåpade ihop detta efter lite letande på nätet.
t_org=30 'temp vid avläsning av hydrometer
v_org=20 'temp vid hydrometer kalibrering
g_orig=1060 'värde vid avläsning
t=t_org*1.8+32 'farh._fix
v=v_org*1.8+32 'farh._fix
sg=((1.00130346 - 1.34722124E-4 * t + 2.04052596E-6 * t^2 - 2.32820948E-9 *
t^3)/(1.00130346 - 1.34722124E-4 * v + 2.04052596E-6 * v^2 - 2.32820948E-9 *
v^3))
resultat=sg*g_orig
Tack för hjälpen,
/Anders.