Bryggaren - forum för öl och bryggning

Det är kanske svårt att hitta objektiva termer för att beskriva smak och
doft. Mellan de som vet vad man menar kan man kanske använda vilka ord som
helst, eftersom man ändå förstår, men ska man beskriva smaken för en tredje
oinvigd person är det kanske svårt. Alla har väl någongång luktat på banan,
men alla kanske inte luktat på fenol.

Hur definieras den officiella terminologin som öldomare använder? När jag
personligen tänker på "fenolisk" jämför jag hur ren fenol luktar, därmed är
det ju inte säkert att alla fenol föreningar luktar fenol, lika lite som
alla estrar luktar frukt. En annan sak som också förbryllar att det verkar
vara så att whiskey tonerna i många ales beskrivs som frukt? Personligen
associerar jag inte whiskey doft till frukt, utan snarare till högre
alkoholer och funkiga estrar? Finns det någon öldomare har som vill förklara
lite kort var smak/doft terminologin kommer? kan man lära sig den utan att
gå den hårda vägen och bli öldomare?

/Fredrik

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>; <BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>
Sent: Monday, July 19, 2004 12:05 AM
Subject: Re: 1) Bestämma färg och 2) fenolsmak i belgisk öl


*** Brev nr. 9350 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Jag håller med om att det bara påminner om nejlika, men det verkar som
om man kallar det för nejlika i brist på bättre liknelser.

Såvitt jag minns är det lite mer nejlika i Paulaner jämfört med
Weihenstephan, men Paulaner är tyngre i smaken med mycket mer frukt så
det kan kanske förvirra det hela. Weihenstephan har en viss syrlighet
som gör smaken lättare och friskare. Detta baserat på de öl jag
regelbundet drack i Berlin för ett par år sedan.

Å andra sidan är variationerna mellan flaskorna/burkarna stora när det
gäller veteöl. Det gäller både min egen hembryggda och köpt veteöl. Det
verkar som om veteöl är extra känsligt. Det är ganska vanligt att en
veteöl köpt på bolaget börjar bli tunn och syrlig.

/Fredrik Ståhl

On Sun, 2004-07-18 at 10:05, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9346 till Bryggaren skickat av "Fredrik"

<carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej Fredrik,

Tror det vad lägne sedan jag provade paulaner?? mmm kanske borde göra det
igen Annars är nog weihenstephaners ljusa en av min favorit veteöl, den
har också en del fin fenol, där jag delvis uppfattar en komponent som även
finns i leffe?

Ibland har jag sett speicellt engelska texter där man blandar ihop fenol

och

nejlikor och pratar om nejliko/fenol smak, vilket har föbryllat mig en

aning

eftersom nejlika och fenol känns som två olika smaker? även om man med

lite

fantasi kanske kan finna några fenoliska element även i nejlikor.

Fredrik, om du har provat weihenstephaner, vad anser du om den jämfört med
paulaner gällande nejliko smaken? själv var det så länge sedan jag provade
paulaner att jag knappt kommer ihåg hur den smakade.

/Fredrik

Hur definieras den officiella terminologin som
öldomare använder? När jag
personligen tänker på "fenolisk" jämför jag hur ren
fenol luktar, därmed är
det ju inte säkert att alla fenol föreningar luktar
fenol, lika lite som
alla estrar luktar frukt.

Enligt SHBF:s domarprotokoll så definieras fenolisk
som
"Arom och smak av medicin, plast, sprakande elledning,
gasbinda, rök eller nejlika"
Det täcker ju upp det mesta som gåtts igeom här de
senaste dagarna. Nejlika hittar man ju alltid, hoppas
man i alla fall i tysk veteöl. Gärna kombinerat med
nån form av burkskinketon och lite banan och syra.

Belgiska fenoler tycker jag är lite svårare i och med
att de oftast är maskerade av syran i ölet samt den
rätt höga restsötma som brukar finnas. Humlen ställer
ju också till det då den är mycket mer framträdande i
belgiska öl än i tyska veteöl.

Jag brukar tänka på plåster, bränd plast eller bränt
gummi när det gäller fenoler.

En annan sak som också

förbryllar att det verkar
vara så att whiskey tonerna i många ales beskrivs
som frukt? Personligen
associerar jag inte whiskey doft till frukt, utan
snarare till högre
alkoholer och funkiga estrar?

Det är just det som jag tycker luktar frukt. De flesta
estrar tycker jag luktar frukt. Har dock inte luktat
på så många förutom de enkla som man gjorde i
gymnasiet.
I och med att estrar är alkohol + syra så finns det
nog ett rätt saftigt samband mellan frukt, högre
alkoholer och whisky. Speciellt som whisky bara är en
form av destillerad ale egentligen. Riktigt tydligt
tycker jag att det blir med bourbon. Whiskytonerna är
nog estrar skapade av högre alkoholer. Själv tycker
jag att ofta hittar typ päron, aprikos, det som kallas
tuttifrutti etc i whisky.
Det är dock rätt svårt att förklara detta då vi alla
har olika näsor och olika referensramar och
associationer
Känner man att man inte riktigt förstår sig på det här
med fruktlukt kan man ju dofta lite extra vid
fruktdisken nästa gån man handlar.


Finns det någon

öldomare har som vill förklara
lite kort var smak/doft terminologin kommer? kan man
lära sig den utan att
gå den hårda vägen och bli öldomare?

/Fredrik

Jag tycker att du ska gå den hårda vägen och bli
öldomare för det är mycket lärorikt och skojigt.
Det går en ny kurs nu i höst.

/Ytterligare en Fredrik fast med efternamnet Nyström




Höstrusk och grå moln - köp en resa till solen på Yahoo! Resor på adressen http://se.docs.yahoo.com/travel/index.html