Bryggaren - forum för öl och bryggning

Hej bryggare!

1.
För att öka utbytet och minska utlakningen av tanniner från maltskalen kan
man sänka pH på lakvattnet. Vad jag förstått skall man försöka laka med ett
vatten som har samma pH som mäsken, för att pH skall hållas konstant under
hela lakningen.

Rekomendationerna brukar vara 1ml mjölksyra/10 liter vatten. Har mjölksyra
alltid samma styrka? Vad blir det för pH i vattnet om man tillsätter 1ml
mjöksyra/10liter? Någon som provat? Beror det även på vilket vatten man har?

2.
Vidare till en annan fundering vad gäller mäsktider. Det talas oftast om
tiden det tar för stärkelsen att brytas ner till socker. 90 minuter är en
gammal klassiker. Dock sker försockringen mycket snabbare än så. Min
fundering gäller mängden maltsmak i förhållande till mäsktiden. Som Jessica
skrev för en tag sedan så måste lång mäsktid ge mer maltsmak. Någon som
jämfört en mäskning på 30 minuter med en på flera timmar för att se hur stor
skillnad det gör? Även dekoktion borde ge en kraftigare maltsmak. Jag tycker
själv inte jag märkt stor skillnad vad gäller maltkaraktär efter
dekoktionsmäskning. Vad tycker ni andra?

/Fredrik Nivert, Göteborg

Hej Fredrik!

Jag använder ibland mjölksyra för att få ned pH på mitt lakvatten.
Hur mycket du skall tillsätta är förstås beroende på bland
annat mjölksyrekoncentrationen och pH på det vatten vilket
du brygger med.

För att få ned pH på lakvattnet räcker ,i mitt fall, inte
Doseringen "1ml mjölksyra/10 liter". Jag får öka den mer
än fem gånger för att få ned pH från strax under åtta till
omkring fem.

Något exaktare mätning har jag inte gjort eftersom jag pytsar
i mjölksyra till dess jag uppnått det pH jag vill ha.

Varför blir det nu så här? En anledning är att pH skalan är
Logaritmisk, dvs ett "pH-steg motsvarar 10 gånger mer
(eller mindre) "sur" lösning.

Om man bortser från buffertverkan och andra faktorer och
sänker PH med ett steg genom att tillsätta 1 ml syra
måste du för att få ned pH ytterligare ett steg tillsätta
ytterligare 10 ml av samma syra.

Doseringen "1ml mjölksyra/10 liter" är därför inte generell
utan behöver anpassas för det bryggvatten man använder.



/Mats Hellman

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 13 maj 2004 10:08
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Ämne: Syra i lakvattnet och mäsktider

*** Brev nr. 9220 till Bryggaren skickat av "Fredrik Nivert"
<fredrikPUNKTnivertPÅspacePUNKTse> ***

Hej bryggare!

1.
För att öka utbytet och minska utlakningen av tanniner från maltskalen
kan
man sänka pH på lakvattnet. Vad jag förstått skall man försöka laka med
ett
vatten som har samma pH som mäsken, för att pH skall hållas konstant
under
hela lakningen.

Rekomendationerna brukar vara 1ml mjölksyra/10 liter vatten. Har
mjölksyra
alltid samma styrka? Vad blir det för pH i vattnet om man tillsätter 1ml
mjöksyra/10liter? Någon som provat? Beror det även på vilket vatten man
har?

2.
Vidare till en annan fundering vad gäller mäsktider. Det talas oftast om
tiden det tar för stärkelsen att brytas ner till socker. 90 minuter är
en
gammal klassiker. Dock sker försockringen mycket snabbare än så. Min
fundering gäller mängden maltsmak i förhållande till mäsktiden. Som
Jessica
skrev för en tag sedan så måste lång mäsktid ge mer maltsmak. Någon som
jämfört en mäskning på 30 minuter med en på flera timmar för att se hur
stor
skillnad det gör? Även dekoktion borde ge en kraftigare maltsmak. Jag
tycker
själv inte jag märkt stor skillnad vad gäller maltkaraktär efter
dekoktionsmäskning. Vad tycker ni andra?

/Fredrik Nivert, Göteborg

Hur mycket mjölksyra som behövs beror väldigt mycket på vattnet. Här på
Frösön har vi mjukt vatten med låg alkalinitet, så det räcker med 1 ml
88% mjölksyra till 25 l lakvatten för att sänka pH till ca. 5.8. Jag
brukar bara behandla lakvattnet till riktigt ljusa öl.

Det enklaste är att prova sig fram. Jag hällde över mjölksyra i en liten
flaska med droppip och provade i en liter vatten. Jag kom då fram till
att det behövdes 30 droppar till 25 liter, och det är först på senare
tid som jag kollat att det motsvarar 1 ml.

Jag gör ofta dekoktioner till lageröl, men jag kan inte säga att de blir
maltigare. Men jag tycker nog att de får en speciell lite brödig smak,
men det kanske är inbillning.

/Fredrik Ståhl

On Thu, 2004-05-13 at 10:03, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9220 till Bryggaren skickat av "Fredrik Nivert" <fredrikPUNKTnivertPÅspacePUNKTse> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej bryggare!

1.
För att öka utbytet och minska utlakningen av tanniner från maltskalen kan
man sänka pH på lakvattnet. Vad jag förstått skall man försöka laka med ett
vatten som har samma pH som mäsken, för att pH skall hållas konstant under
hela lakningen.

Rekomendationerna brukar vara 1ml mjölksyra/10 liter vatten. Har mjölksyra
alltid samma styrka? Vad blir det för pH i vattnet om man tillsätter 1ml
mjöksyra/10liter? Någon som provat? Beror det även på vilket vatten man har?

2.
Vidare till en annan fundering vad gäller mäsktider. Det talas oftast om
tiden det tar för stärkelsen att brytas ner till socker. 90 minuter är en
gammal klassiker. Dock sker försockringen mycket snabbare än så. Min
fundering gäller mängden maltsmak i förhållande till mäsktiden. Som Jessica
skrev för en tag sedan så måste lång mäsktid ge mer maltsmak. Någon som
jämfört en mäskning på 30 minuter med en på flera timmar för att se hur stor
skillnad det gör? Även dekoktion borde ge en kraftigare maltsmak. Jag tycker
själv inte jag märkt stor skillnad vad gäller maltkaraktär efter
dekoktionsmäskning. Vad tycker ni andra?

/Fredrik Nivert, Göteborg

Som den sjuksköterska jag är, så inom sjukvården går det 20droppar på 1ml.
/Patrik

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>; <BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>
Sent: Friday, May 14, 2004 4:03 PM
Subject: Re: Syra i lakvattnet och mäsktider


*** Brev nr. 9229 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl <fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hur mycket mjölksyra som behövs beror väldigt mycket på vattnet. Här på
Frösön har vi mjukt vatten med låg alkalinitet, så det räcker med 1 ml
88% mjölksyra till 25 l lakvatten för att sänka pH till ca. 5.8. Jag
brukar bara behandla lakvattnet till riktigt ljusa öl.

Det enklaste är att prova sig fram. Jag hällde över mjölksyra i en liten
flaska med droppip och provade i en liter vatten. Jag kom då fram till
att det behövdes 30 droppar till 25 liter, och det är först på senare
tid som jag kollat att det motsvarar 1 ml.

Jag gör ofta dekoktioner till lageröl, men jag kan inte säga att de blir
maltigare. Men jag tycker nog att de får en speciell lite brödig smak,
men det kanske är inbillning.

/Fredrik Ståhl

On Thu, 2004-05-13 at 10:03, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9220 till Bryggaren skickat av "Fredrik Nivert" <fredrikPUNKTnivertPÅspacePUNKTse> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej bryggare!

1.
För att öka utbytet och minska utlakningen av tanniner från maltskalen kan
man sänka pH på lakvattnet. Vad jag förstått skall man försöka laka med ett
vatten som har samma pH som mäsken, för att pH skall hållas konstant under
hela lakningen.

Rekomendationerna brukar vara 1ml mjölksyra/10 liter vatten. Har mjölksyra
alltid samma styrka? Vad blir det för pH i vattnet om man tillsätter 1ml
mjöksyra/10liter? Någon som provat? Beror det även på vilket vatten man har?

2.
Vidare till en annan fundering vad gäller mäsktider. Det talas oftast om
tiden det tar för stärkelsen att brytas ner till socker. 90 minuter är en
gammal klassiker. Dock sker försockringen mycket snabbare än så. Min
fundering gäller mängden maltsmak i förhållande till mäsktiden. Som Jessica
skrev för en tag sedan så måste lång mäsktid ge mer maltsmak. Någon som
jämfört en mäskning på 30 minuter med en på flera timmar för att se hur stor
skillnad det gör? Även dekoktion borde ge en kraftigare maltsmak. Jag tycker
själv inte jag märkt stor skillnad vad gäller maltkaraktär efter
dekoktionsmäskning. Vad tycker ni andra?

/Fredrik Nivert, Göteborg

Som redan framkommit tror jag också att det säkraste är att mäta pH för att
se hur mycket syra som behövs i just sitt vatten. Som en jämförelse, så om
man skulle tillsätta hela 1 ml 80% mjölksyra i 20 liter *destillerat vatten*
skulle pH hamna på 3.5 eftersom rent vatten har låt buffertkapacitet. Hur
många droppar det blir beror på vilken pipett man använder så om man byter
pipett eller droppar direkt ur flaskan så kan antalet droppar ändras. Jag
gjorde nyligen en egen modifierad pipett för att få ned droppvolymen. Jag
får nu 60 droppar per ml med den pipetteten. Den omodifierade gav 25 droppar
per ml.

( Anledningen är att jag vill kunna droppa en hyfsat känd volym direkt på
mikroskopglasen. Så nu räknar jag med att kunna räkna jästceller med en
onoggranhet av kanske ca +/- 12% utan cellkammare. Jag ser fram emot mer
spännade jästexperiment så småningom)

/Fredrik

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>
Sent: Thursday, May 13, 2004 10:03 AM
Subject: Syra i lakvattnet och mäsktider


*** Brev nr. 9220 till Bryggaren skickat av "Fredrik Nivert"
<fredrikPUNKTnivertPÅspacePUNKTse> ***

Hej bryggare!

1.
För att öka utbytet och minska utlakningen av tanniner från maltskalen kan
man sänka pH på lakvattnet. Vad jag förstått skall man försöka laka med ett
vatten som har samma pH som mäsken, för att pH skall hållas konstant under
hela lakningen.

Rekomendationerna brukar vara 1ml mjölksyra/10 liter vatten. Har mjölksyra
alltid samma styrka? Vad blir det för pH i vattnet om man tillsätter 1ml
mjöksyra/10liter? Någon som provat? Beror det även på vilket vatten man har?

2.
Vidare till en annan fundering vad gäller mäsktider. Det talas oftast om
tiden det tar för stärkelsen att brytas ner till socker. 90 minuter är en
gammal klassiker. Dock sker försockringen mycket snabbare än så. Min
fundering gäller mängden maltsmak i förhållande till mäsktiden. Som Jessica
skrev för en tag sedan så måste lång mäsktid ge mer maltsmak. Någon som
jämfört en mäskning på 30 minuter med en på flera timmar för att se hur stor
skillnad det gör? Även dekoktion borde ge en kraftigare maltsmak. Jag tycker
själv inte jag märkt stor skillnad vad gäller maltkaraktär efter
dekoktionsmäskning. Vad tycker ni andra?

/Fredrik Nivert, Göteborg