Bryggaren - forum för öl och bryggning

Hej!

Jag heter Björn Erlendsson och är ganska ny på listan. Jag håller på att
bygga mig lite ”bättre” utrustning för ölbryggning och har ett par frågor
jag antar att många längtar efter att få svara. Jag har rotat igenom gamla
inlägg men inte hittat svar på mina frågor så jag vill försöka ställa dom
här.

1) Jag skulle vilja kunna pumpa min ”vätska” (vört och mäsk) och har tittat
på olika pumpar. Jag har i andra sammanhang använt pumpar från tvättmaskiner
och diskmaskiner och skulle nog kunna använda en sån, men dessa har en
tråkig nackdel, nämligen att dom suger inte upp vätskan utan måste ha flöde
till sig. Det går såklart att lösa genom att se till att pumpen placeras
nedanför botten på det kärl den ska pumpa ifrån och att kärlet har ventil
strax ovanför botten.
Men trots att det skulle gå att lösa så skulle det ändå vara trevligt att ha
pump som kan suga upp vätska för att förr eller senare kommer man att behöva
det.
Frågan är då. Är det någon som har tips om ifrån vilken typ av ”apparat”
eller maskin man kan ”knycka” begagnad pump som klarar sånt??
(snälla inte börja prata om magnetpumpar och icke magnetpumpar, jag vet
skillnaden men bryr mig inte riktigt om vilken typ jag använder. Jag
förmodar dock att det borde vara någon typ av impellerpump)

2) Jag fick tag på ett par begagnade 45-50 liters kärl som redan är
anpassade till att användas för vörtkokning och mäskning. Det jag undrar
ang. dom är att de ventiler som finns på dom är ganska långt ifrån botten
(7-10 cm) vilket jag tycker lite högt. Frågan är då: Finns det någon
anledning för att ha ventilerna mer en 1-2 cm från kärlets botten??

Mvh,
Björn Erlendsson

Hej Göran (och andra)

Vet inte om jag ska kommentera svaret jag fick men.... okej.

Bra för dig om du aldrig har behövt sugande pump eller annan "sugande"
metod för att flytta vätska från en behållare till en annan. Bra! Jag
har hamnat i sådan situation och utgår ifrån att det händer igen.

Sen bra eller dålig pumptyp impellerpumpen? Kan säkert diskuteras men
den suger bättre en centrufugalpump (de jag har prövat åtminstone). Sen
vet jag inte hur relevanta pumpar som behöver någon form av smörjning är
här. Jag vill inte använda en sån till mitt öl. Vad andra gör vet inte
jag. Membran och kolvpumpar kan säkert fungera men frågan är då var
hittar man en som inte behöver smörjas och som tål lite "gröver"
vätskor...

Ang. kärlen som jag tycker har ventilerna lite långt ifrån botten. (ca 7
cm). Frågan är inte om jag "kan" få den närmare. Frågan är finns det
någon motivering för att ha dom så högt.

Hoppas på något lite mer relevanta och "konstruktiva" svar

Mvh,
Björn Erlendsson

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: Friday, December 12, 2003 5:51 AM
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: VB: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8624 till Bryggaren skickat av Göran Eng
<goeranPUNKTengPÅbolinaPUNKThsbPUNKTse> ***

Björn Erlendsson <bjornPUNKTerlendssonPÅispPUNKThisPUNKTse> ***


1) Jag skulle vilja kunna pumpa min ”vätska” (vört och mäsk) och har
tittat på olika pumpar. Jag har i andra sammanhang använt pumpar från
tvättmaskiner och diskmaskiner och skulle nog kunna använda en sån, men
dessa har en tråkig nackdel, nämligen att dom suger inte upp vätskan
utan måste ha flöde till sig. Det går såklart att lösa genom att se till
att pumpen placeras nedanför botten på det kärl den ska pumpa ifrån och
att kärlet har ventil strax ovanför botten.
Det är det vanliga även vid tömning utan pump.

Men trots att det skulle gå att lösa så skulle det ändå vara trevligt
att ha pump som kan suga upp vätska för att förr eller senare kommer man
att behöva det.
Varför skulle man behöva det? Det får du förklara.

Frågan är då. Är det någon som har tips om ifrån vilken typ av ”apparat”
eller maskin man kan ”knycka” begagnad pump som klarar sånt??

Det allra effektivaste är utan tvekan en skruvpump. Det finns i
bl. a. kompressorer, Men där är problemet att dom smörjs med en liten
fin oljedimma. Även om det inte behövs vid körning av en vätska så är
konstruktionen så att det kanske blir en liten oljeinblandning och även
om man använder vegetabilie olja så är inte det något positivt vid
ölbryggning. Ett mindre effektiv variant på sugande pumpar är
kolvpumpar. Finns i lågkapasetets kompressorer med samma nackdelar.

(snälla inte börja prata om magnetpumpar och icke magnetpumpar, jag vet
skillnaden men bryr mig inte riktigt om vilken typ jag använder. Jag
förmodar dock att det borde vara någon typ av impellerpump)

Impellerpumpar är nog dom sämsta pumparna och kan knappast sägas
tillhöra dom sugande pumparna. Gummiinpeller tål inte att gå torrt
heller. Dock kan det finnas en poäng i det om du skall pumpa mäsk med
den för den klarat grova medier bättre. En centrifugal pump klarar att
suga en viss del också men den måste vara full med vätska i starten och
den stoppar när det kommer gas i den. Det finns anordningar som kringgår
detta men då är vi inne på lite mer avancerade konstruktioner. Om du får
tag i en centrufugalpump som klarat värme kan du sätta den inne i kärlet
nära botten. Du kan ju också göra kärlet som en tryckkärl och låta
vätskal trycka upp sig själv vid kokning, bara stännga till atmosfären
och låta vattenångorna trycka ut, som en kaffekokare.

2) Jag fick tag på ett par begagnade 45-50 liters kärl som redan är
anpassade till att användas för vörtkokning och mäskning. Det jag undrar
ang. dom är att de ventiler som finns på dom är ganska långt ifrån
botten (7-10 cm) vilket jag tycker lite högt. Frågan är då: Finns det
någon anledning för att ha ventilerna mer en 1-2 cm från kärlets
botten??
Du kan ju alltid förlänga röret så det kommer närmare botten.

Komplicerad och sammansatt fråga om jag förstår saken rätt. Mäsk är svårt
att pumpa om jag förstått det hela rätt. Man vill inte blanda in vare sig
luft eller fett och inte heller mala ned skaldelarna.

Själv har jag köpt en beg rostfri pump på en skrot för 250 kr. Då ingick en
ståtlig trefasmotor med en massa reglermojänger. Reglermojängerna lät jag
bli, men insåg efter att jag pratat med en elektriker lite senare att det
borde jag inte gjort om jag ville reglera effekten till motorn. Mycket dyra
grejor att köpa nya. I alla händelser funkar motorn inte.

I stället insåg jag att kraftöverföringen till pumpen gick att koppla till
min varvtalsreglerade och nedväxlade borrmaskin. Funkar bra på det viset.
Lätt att reglera hur mycket man pumpar och lätt att montera och inte
oöverkomligt ekonomiskt. Kraftöverföringen sker via något som jag tror
kallas "maskinkoppling". En metallgrej med en bajonettliknande koppling som
kopplas till en nylonmuff som i sin tur kopplas till själva drivaxeln från
borren. Kan vinklas en tio grader hit och dit och det innebär i praktiken
att jag kunnat bygga ett stativ av brädor från en gammal sänggavel. Härligt!
Visste den skulle komma till någon nytta efter att barnen blivit till!

Pumpen då! En kugghjulspump. Drivaxeln driver ett ca 2 tum brett kugghjul
typ 1,5 tum i diameter. Det hjulet driver ett likadant kugghjul. Kuggarna är
kraftigt koniska. Tillverkaren av denna pump är brittisk och tillverkar
fortfarande liknande pumpar och ägs numera av Alfa Laval. Ska klara mycket
grova delar i vätska och de suger kraftigt. Kopplingarna till pumpen är till
entumsrör. Haken med just min pump är att den läcker en del sedan jag
rengjort den.

Vid kylning av 80 liter vört med motströmskylare läcker den kanske en
halvliter till en liter. Kanske kan man få den att vara tätare, men det
känns lite knepigt. I alla händelser så använder jag pumpen till att pressa
vört genom kylanordningen för att påskynda kylningen. Kanske något som kan
ifrågasättas. Kugghjulen mal definitvt sönder saker som kommer in i dem t ex
varmdruv.

Skulle antagligen verka tämligen förödande på malt i en mäsk. Annars är det
en väldigt effektiv pump. Kan tydligen om jag förstått saken rätt baxa upp
åtskilliga bars tryck om man gasar på. De kugghjulspumpar som Alfa har på
sin hemsida just nu är väldigt lika den jag har och de kan åstadkomma upp
till 15 bars tryck. Det är jäkligt mycket med de rördimensioner jag har till
min pump. Med det läckande jag har skulle säkert hela tvättstugan bli
impregnerad med vört...

Jag tror att denna typ av pumpar i stort sett bara används inom livsmedel
och massaindustri och att de på grund av hög teknisk komplexitet och
begränsad marknad är jäkligt dyra att köpa nya. Kolla in skrotar
specialiserade på rostfritt.

Bosse Bergenståhl

Den 03-12-12 08.51, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:

*** Brev nr. 8625 till Bryggaren skickat av Björn Erlendsson
<bjornPUNKTerlendssonPÅispPUNKThisPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Hej Göran (och andra)

Vet inte om jag ska kommentera svaret jag fick men.... okej.

Bra för dig om du aldrig har behövt sugande pump eller annan "sugande"
metod för att flytta vätska från en behållare till en annan. Bra! Jag
har hamnat i sådan situation och utgår ifrån att det händer igen.

Sen bra eller dålig pumptyp impellerpumpen? Kan säkert diskuteras men
den suger bättre en centrufugalpump (de jag har prövat åtminstone). Sen
vet jag inte hur relevanta pumpar som behöver någon form av smörjning är
här. Jag vill inte använda en sån till mitt öl. Vad andra gör vet inte
jag. Membran och kolvpumpar kan säkert fungera men frågan är då var
hittar man en som inte behöver smörjas och som tål lite "gröver"
vätskor...

Ang. kärlen som jag tycker har ventilerna lite långt ifrån botten. (ca 7
cm). Frågan är inte om jag "kan" få den närmare. Frågan är finns det
någon motivering för att ha dom så högt.

Hoppas på något lite mer relevanta och "konstruktiva" svar

Mvh,
Björn Erlendsson

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: Friday, December 12, 2003 5:51 AM
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: VB: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8624 till Bryggaren skickat av Göran Eng
<goeranPUNKTengPÅbolinaPUNKThsbPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Björn Erlendsson <bjornPUNKTerlendssonPÅispPUNKThisPUNKTse> ***


1) Jag skulle vilja kunna pumpa min ”vätska” (vört och mäsk) och har
tittat på olika pumpar. Jag har i andra sammanhang använt pumpar från
tvättmaskiner och diskmaskiner och skulle nog kunna använda en sån, men
dessa har en tråkig nackdel, nämligen att dom suger inte upp vätskan
utan måste ha flöde till sig. Det går såklart att lösa genom att se till
att pumpen placeras nedanför botten på det kärl den ska pumpa ifrån och
att kärlet har ventil strax ovanför botten.
Det är det vanliga även vid tömning utan pump.

Men trots att det skulle gå att lösa så skulle det ändå vara trevligt
att ha pump som kan suga upp vätska för att förr eller senare kommer man
att behöva det.
Varför skulle man behöva det? Det får du förklara.

Frågan är då. Är det någon som har tips om ifrån vilken typ av ”apparat”
eller maskin man kan ”knycka” begagnad pump som klarar sånt??

Det allra effektivaste är utan tvekan en skruvpump. Det finns i
bl. a. kompressorer, Men där är problemet att dom smörjs med en liten
fin oljedimma. Även om det inte behövs vid körning av en vätska så är
konstruktionen så att det kanske blir en liten oljeinblandning och även
om man använder vegetabilie olja så är inte det något positivt vid
ölbryggning. Ett mindre effektiv variant på sugande pumpar är
kolvpumpar. Finns i lågkapasetets kompressorer med samma nackdelar.

(snälla inte börja prata om magnetpumpar och icke magnetpumpar, jag vet
skillnaden men bryr mig inte riktigt om vilken typ jag använder. Jag
förmodar dock att det borde vara någon typ av impellerpump)

Impellerpumpar är nog dom sämsta pumparna och kan knappast sägas
tillhöra dom sugande pumparna. Gummiinpeller tål inte att gå torrt
heller. Dock kan det finnas en poäng i det om du skall pumpa mäsk med
den för den klarat grova medier bättre. En centrifugal pump klarar att
suga en viss del också men den måste vara full med vätska i starten och
den stoppar när det kommer gas i den. Det finns anordningar som kringgår
detta men då är vi inne på lite mer avancerade konstruktioner. Om du får
tag i en centrufugalpump som klarat värme kan du sätta den inne i kärlet
nära botten. Du kan ju också göra kärlet som en tryckkärl och låta
vätskal trycka upp sig själv vid kokning, bara stännga till atmosfären
och låta vattenångorna trycka ut, som en kaffekokare.

2) Jag fick tag på ett par begagnade 45-50 liters kärl som redan är
anpassade till att användas för vörtkokning och mäskning. Det jag undrar
ang. dom är att de ventiler som finns på dom är ganska långt ifrån
botten (7-10 cm) vilket jag tycker lite högt. Frågan är då: Finns det
någon anledning för att ha ventilerna mer en 1-2 cm från kärlets
botten??
Du kan ju alltid förlänga röret så det kommer närmare botten.

Hej Björn,

Rekommenderar att du sätter röret c:a 3 cm från botten.
Då får du inte med varmdruv och humlerester när du tappar av.

Rotera gärna vörten i kärlet några minuter före avtappning.
Då får du en liten kulle på varmdruven och ännu bättre förutsättningar att
få ut en ren vört.

MVH

Rolf Steen

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 12 december 2003 08:51
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: RE: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8625 till Bryggaren skickat av Björn Erlendsson
<bjornPUNKTerlendssonPÅispPUNKThisPUNKTse> ***

Hej Göran (och andra)

Vet inte om jag ska kommentera svaret jag fick men.... okej.

Bra för dig om du aldrig har behövt sugande pump eller annan "sugande"
metod för att flytta vätska från en behållare till en annan. Bra! Jag
har hamnat i sådan situation och utgår ifrån att det händer igen.

Sen bra eller dålig pumptyp impellerpumpen? Kan säkert diskuteras men
den suger bättre en centrufugalpump (de jag har prövat åtminstone). Sen
vet jag inte hur relevanta pumpar som behöver någon form av smörjning är
här. Jag vill inte använda en sån till mitt öl. Vad andra gör vet inte
jag. Membran och kolvpumpar kan säkert fungera men frågan är då var
hittar man en som inte behöver smörjas och som tål lite "gröver"
vätskor...

Ang. kärlen som jag tycker har ventilerna lite långt ifrån botten. (ca 7
cm). Frågan är inte om jag "kan" få den närmare. Frågan är finns det
någon motivering för att ha dom så högt.

Hoppas på något lite mer relevanta och "konstruktiva" svar

Mvh,
Björn Erlendsson

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: Friday, December 12, 2003 5:51 AM
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: VB: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8624 till Bryggaren skickat av Göran Eng
<goeranPUNKTengPÅbolinaPUNKThsbPUNKTse> ***

Björn Erlendsson <bjornPUNKTerlendssonPÅispPUNKThisPUNKTse> ***


1) Jag skulle vilja kunna pumpa min ”vätska” (vört och mäsk) och har
tittat på olika pumpar. Jag har i andra sammanhang använt pumpar från
tvättmaskiner och diskmaskiner och skulle nog kunna använda en sån, men
dessa har en tråkig nackdel, nämligen att dom suger inte upp vätskan
utan måste ha flöde till sig. Det går såklart att lösa genom att se till
att pumpen placeras nedanför botten på det kärl den ska pumpa ifrån och
att kärlet har ventil strax ovanför botten.
Det är det vanliga även vid tömning utan pump.

Men trots att det skulle gå att lösa så skulle det ändå vara trevligt
att ha pump som kan suga upp vätska för att förr eller senare kommer man
att behöva det.
Varför skulle man behöva det? Det får du förklara.

Frågan är då. Är det någon som har tips om ifrån vilken typ av ”apparat”
eller maskin man kan ”knycka” begagnad pump som klarar sånt??

Det allra effektivaste är utan tvekan en skruvpump. Det finns i
bl. a. kompressorer, Men där är problemet att dom smörjs med en liten
fin oljedimma. Även om det inte behövs vid körning av en vätska så är
konstruktionen så att det kanske blir en liten oljeinblandning och även
om man använder vegetabilie olja så är inte det något positivt vid
ölbryggning. Ett mindre effektiv variant på sugande pumpar är
kolvpumpar. Finns i lågkapasetets kompressorer med samma nackdelar.

(snälla inte börja prata om magnetpumpar och icke magnetpumpar, jag vet
skillnaden men bryr mig inte riktigt om vilken typ jag använder. Jag
förmodar dock att det borde vara någon typ av impellerpump)

Impellerpumpar är nog dom sämsta pumparna och kan knappast sägas
tillhöra dom sugande pumparna. Gummiinpeller tål inte att gå torrt
heller. Dock kan det finnas en poäng i det om du skall pumpa mäsk med
den för den klarat grova medier bättre. En centrifugal pump klarar att
suga en viss del också men den måste vara full med vätska i starten och
den stoppar när det kommer gas i den. Det finns anordningar som kringgår
detta men då är vi inne på lite mer avancerade konstruktioner. Om du får
tag i en centrufugalpump som klarat värme kan du sätta den inne i kärlet
nära botten. Du kan ju också göra kärlet som en tryckkärl och låta
vätskal trycka upp sig själv vid kokning, bara stännga till atmosfären
och låta vattenångorna trycka ut, som en kaffekokare.

2) Jag fick tag på ett par begagnade 45-50 liters kärl som redan är
anpassade till att användas för vörtkokning och mäskning. Det jag undrar
ang. dom är att de ventiler som finns på dom är ganska långt ifrån
botten (7-10 cm) vilket jag tycker lite högt. Frågan är då: Finns det
någon anledning för att ha ventilerna mer en 1-2 cm från kärlets
botten??
Du kan ju alltid förlänga röret så det kommer närmare botten.

Jag råkade se hemma hos en till mej bekant biodlare (bland hans papper)att
det finns pumpar som användes till att pumpa honung. Det är ju rätt sega
grejer så sådana klarar väl av även mäsk. Om jag inte minns fel så kallades
typen (eller märket) Lobrotapump eller något liknande. Bland biodlarna
handlades det tydligen med både nytt och begagnat vad gäller detta. Där
fanns också lite större rostfria kärl, ibland med uppvärmning, som såg lite
lockande ut. Med risk för att hamna på lite mer obskyra sidor så kan man väl
söka på blommor och bin på nätet.
Björn Petersson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 13 december 2003 05:52
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: Re: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8626 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***

Komplicerad och sammansatt fråga om jag förstår saken rätt. Mäsk är svårt
att pumpa om jag förstått det hela rätt. Man vill inte blanda in vare sig
luft eller fett och inte heller mala ned skaldelarna.

Själv har jag köpt en beg rostfri pump på en skrot för 250 kr. Då ingick en
ståtlig trefasmotor med en massa reglermojänger. Reglermojängerna lät jag
bli, men insåg efter att jag pratat med en elektriker lite senare att det
borde jag inte gjort om jag ville reglera effekten till motorn. Mycket dyra
grejor att köpa nya. I alla händelser funkar motorn inte.

I stället insåg jag att kraftöverföringen till pumpen gick att koppla till
min varvtalsreglerade och nedväxlade borrmaskin. Funkar bra på det viset.
Lätt att reglera hur mycket man pumpar och lätt att montera och inte
oöverkomligt ekonomiskt. Kraftöverföringen sker via något som jag tror
kallas "maskinkoppling". En metallgrej med en bajonettliknande koppling som
kopplas till en nylonmuff som i sin tur kopplas till själva drivaxeln från
borren. Kan vinklas en tio grader hit och dit och det innebär i praktiken
att jag kunnat bygga ett stativ av brädor från en gammal sänggavel. Härligt!
Visste den skulle komma till någon nytta efter att barnen blivit till!

Pumpen då! En kugghjulspump. Drivaxeln driver ett ca 2 tum brett kugghjul
typ 1,5 tum i diameter. Det hjulet driver ett likadant kugghjul. Kuggarna är
kraftigt koniska. Tillverkaren av denna pump är brittisk och tillverkar
fortfarande liknande pumpar och ägs numera av Alfa Laval. Ska klara mycket
grova delar i vätska och de suger kraftigt. Kopplingarna till pumpen är till
entumsrör. Haken med just min pump är att den läcker en del sedan jag
rengjort den.

Vid kylning av 80 liter vört med motströmskylare läcker den kanske en
halvliter till en liter. Kanske kan man få den att vara tätare, men det
känns lite knepigt. I alla händelser så använder jag pumpen till att pressa
vört genom kylanordningen för att påskynda kylningen. Kanske något som kan
ifrågasättas. Kugghjulen mal definitvt sönder saker som kommer in i dem t ex
varmdruv.

Skulle antagligen verka tämligen förödande på malt i en mäsk. Annars är det
en väldigt effektiv pump. Kan tydligen om jag förstått saken rätt baxa upp
åtskilliga bars tryck om man gasar på. De kugghjulspumpar som Alfa har på
sin hemsida just nu är väldigt lika den jag har och de kan åstadkomma upp
till 15 bars tryck. Det är jäkligt mycket med de rördimensioner jag har till
min pump. Med det läckande jag har skulle säkert hela tvättstugan bli
impregnerad med vört...

Jag tror att denna typ av pumpar i stort sett bara används inom livsmedel
och massaindustri och att de på grund av hög teknisk komplexitet och
begränsad marknad är jäkligt dyra att köpa nya. Kolla in skrotar
specialiserade på rostfritt.

Bosse Bergenståhl

Den 03-12-12 08.51, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:

*** Brev nr. 8625 till Bryggaren skickat av Björn Erlendsson
<bjornPUNKTerlendssonPÅispPUNKThisPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Hej Göran (och andra)

Vet inte om jag ska kommentera svaret jag fick men.... okej.

Bra för dig om du aldrig har behövt sugande pump eller annan "sugande"
metod för att flytta vätska från en behållare till en annan. Bra! Jag
har hamnat i sådan situation och utgår ifrån att det händer igen.

Sen bra eller dålig pumptyp impellerpumpen? Kan säkert diskuteras men
den suger bättre en centrufugalpump (de jag har prövat åtminstone). Sen
vet jag inte hur relevanta pumpar som behöver någon form av smörjning är
här. Jag vill inte använda en sån till mitt öl. Vad andra gör vet inte
jag. Membran och kolvpumpar kan säkert fungera men frågan är då var
hittar man en som inte behöver smörjas och som tål lite "gröver"
vätskor...

Ang. kärlen som jag tycker har ventilerna lite långt ifrån botten. (ca 7
cm). Frågan är inte om jag "kan" få den närmare. Frågan är finns det
någon motivering för att ha dom så högt.

Hoppas på något lite mer relevanta och "konstruktiva" svar

Mvh,
Björn Erlendsson

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: Friday, December 12, 2003 5:51 AM
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: VB: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8624 till Bryggaren skickat av Göran Eng
<goeranPUNKTengPÅbolinaPUNKThsbPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Björn Erlendsson <bjornPUNKTerlendssonPÅispPUNKThisPUNKTse> ***


1) Jag skulle vilja kunna pumpa min ”vätska” (vört och mäsk) och har
tittat på olika pumpar. Jag har i andra sammanhang använt pumpar från
tvättmaskiner och diskmaskiner och skulle nog kunna använda en sån, men
dessa har en tråkig nackdel, nämligen att dom suger inte upp vätskan
utan måste ha flöde till sig. Det går såklart att lösa genom att se till
att pumpen placeras nedanför botten på det kärl den ska pumpa ifrån och
att kärlet har ventil strax ovanför botten.
Det är det vanliga även vid tömning utan pump.

Men trots att det skulle gå att lösa så skulle det ändå vara trevligt
att ha pump som kan suga upp vätska för att förr eller senare kommer man
att behöva det.
Varför skulle man behöva det? Det får du förklara.

Frågan är då. Är det någon som har tips om ifrån vilken typ av ”apparat”
eller maskin man kan ”knycka” begagnad pump som klarar sånt??

Det allra effektivaste är utan tvekan en skruvpump. Det finns i
bl. a. kompressorer, Men där är problemet att dom smörjs med en liten
fin oljedimma. Även om det inte behövs vid körning av en vätska så är
konstruktionen så att det kanske blir en liten oljeinblandning och även
om man använder vegetabilie olja så är inte det något positivt vid
ölbryggning. Ett mindre effektiv variant på sugande pumpar är
kolvpumpar. Finns i lågkapasetets kompressorer med samma nackdelar.

(snälla inte börja prata om magnetpumpar och icke magnetpumpar, jag vet
skillnaden men bryr mig inte riktigt om vilken typ jag använder. Jag
förmodar dock att det borde vara någon typ av impellerpump)

Impellerpumpar är nog dom sämsta pumparna och kan knappast sägas
tillhöra dom sugande pumparna. Gummiinpeller tål inte att gå torrt
heller. Dock kan det finnas en poäng i det om du skall pumpa mäsk med
den för den klarat grova medier bättre. En centrifugal pump klarar att
suga en viss del också men den måste vara full med vätska i starten och
den stoppar när det kommer gas i den. Det finns anordningar som kringgår
detta men då är vi inne på lite mer avancerade konstruktioner. Om du får
tag i en centrufugalpump som klarat värme kan du sätta den inne i kärlet
nära botten. Du kan ju också göra kärlet som en tryckkärl och låta
vätskal trycka upp sig själv vid kokning, bara stännga till atmosfären
och låta vattenångorna trycka ut, som en kaffekokare.

2) Jag fick tag på ett par begagnade 45-50 liters kärl som redan är
anpassade till att användas för vörtkokning och mäskning. Det jag undrar
ang. dom är att de ventiler som finns på dom är ganska långt ifrån
botten (7-10 cm) vilket jag tycker lite högt. Frågan är då: Finns det
någon anledning för att ha ventilerna mer en 1-2 cm från kärlets
botten??
Du kan ju alltid förlänga röret så det kommer närmare botten.

Hej Rolf!

Tack för tipset om avståndet från rör till botten. 3 cm låter för mig mer
rimligt en de 7 cm som är på det kärl jag fick. Jag får nog fixa det någon
dag.

Ang. alla svar om pumpar så är det intressanta, inte minnst kontakter med
biodlare som möjligtvis kan ha pumpar som är bra för mitt behov og kanske då
i lagom storlek och prisklass för en hobbybryggare. Problemet som jag ser
med alla dessa bra pumpar som t.ex. kugghjul-, lob, och moyno-pumpar är att
de nästan alltid är ganska stora och/eller kraftfulla (industri) och ifall
man hittar en i lagom storlek då är den alltid mycket dyr.
På grund av detta skulle jag tro att en impeller- eller centrifugal-pump är
det jag kommer att ha råd med. Frågan är då kanske snarare. 1) Finns det
centrifugalpumpar som suger upp 1-2 meter och 2) var hittar man (i vilka
apparater) en "bra" impellerpump som är sugande?

Tack för alla svar!

Mvh
Björn Erlendsson

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 13 december 2003 11:51
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: SV: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8627 till Bryggaren skickat av "Rolf Steen" <rolfPUNKTsteenPÅgvaPUNKTse>
***

Hej Björn,

Rekommenderar att du sätter röret c:a 3 cm från botten.
Då får du inte med varmdruv och humlerester när du tappar av.

Rotera gärna vörten i kärlet några minuter före avtappning.
Då får du en liten kulle på varmdruven och ännu bättre förutsättningar att
få ut en ren vört.

MVH

Rolf Steen

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 12 december 2003 08:51
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: RE: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8625 till Bryggaren skickat av Björn Erlendsson
<bjornPUNKTerlendssonPÅispPUNKThisPUNKTse> ***

Hej Göran (och andra)

Vet inte om jag ska kommentera svaret jag fick men.... okej.

Bra för dig om du aldrig har behövt sugande pump eller annan "sugande"
metod för att flytta vätska från en behållare till en annan. Bra! Jag
har hamnat i sådan situation och utgår ifrån att det händer igen.

Sen bra eller dålig pumptyp impellerpumpen? Kan säkert diskuteras men
den suger bättre en centrufugalpump (de jag har prövat åtminstone). Sen
vet jag inte hur relevanta pumpar som behöver någon form av smörjning är
här. Jag vill inte använda en sån till mitt öl. Vad andra gör vet inte
jag. Membran och kolvpumpar kan säkert fungera men frågan är då var
hittar man en som inte behöver smörjas och som tål lite "gröver"
vätskor...

Ang. kärlen som jag tycker har ventilerna lite långt ifrån botten. (ca 7
cm). Frågan är inte om jag "kan" få den närmare. Frågan är finns det
någon motivering för att ha dom så högt.

Hoppas på något lite mer relevanta och "konstruktiva" svar

Mvh,
Björn Erlendsson

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: Friday, December 12, 2003 5:51 AM
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: VB: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8624 till Bryggaren skickat av Göran Eng
<goeranPUNKTengPÅbolinaPUNKThsbPUNKTse> ***

Björn Erlendsson <bjornPUNKTerlendssonPÅispPUNKThisPUNKTse> ***


1) Jag skulle vilja kunna pumpa min ”vätska” (vört och mäsk) och har
tittat på olika pumpar. Jag har i andra sammanhang använt pumpar från
tvättmaskiner och diskmaskiner och skulle nog kunna använda en sån, men
dessa har en tråkig nackdel, nämligen att dom suger inte upp vätskan
utan måste ha flöde till sig. Det går såklart att lösa genom att se till
att pumpen placeras nedanför botten på det kärl den ska pumpa ifrån och
att kärlet har ventil strax ovanför botten.
Det är det vanliga även vid tömning utan pump.

Men trots att det skulle gå att lösa så skulle det ändå vara trevligt
att ha pump som kan suga upp vätska för att förr eller senare kommer man
att behöva det.
Varför skulle man behöva det? Det får du förklara.

Frågan är då. Är det någon som har tips om ifrån vilken typ av ”apparat”
eller maskin man kan ”knycka” begagnad pump som klarar sånt??

Det allra effektivaste är utan tvekan en skruvpump. Det finns i
bl. a. kompressorer, Men där är problemet att dom smörjs med en liten
fin oljedimma. Även om det inte behövs vid körning av en vätska så är
konstruktionen så att det kanske blir en liten oljeinblandning och även
om man använder vegetabilie olja så är inte det något positivt vid
ölbryggning. Ett mindre effektiv variant på sugande pumpar är
kolvpumpar. Finns i lågkapasetets kompressorer med samma nackdelar.

(snälla inte börja prata om magnetpumpar och icke magnetpumpar, jag vet
skillnaden men bryr mig inte riktigt om vilken typ jag använder. Jag
förmodar dock att det borde vara någon typ av impellerpump)

Impellerpumpar är nog dom sämsta pumparna och kan knappast sägas
tillhöra dom sugande pumparna. Gummiinpeller tål inte att gå torrt
heller. Dock kan det finnas en poäng i det om du skall pumpa mäsk med
den för den klarat grova medier bättre. En centrifugal pump klarar att
suga en viss del också men den måste vara full med vätska i starten och
den stoppar när det kommer gas i den. Det finns anordningar som kringgår
detta men då är vi inne på lite mer avancerade konstruktioner. Om du får
tag i en centrufugalpump som klarat värme kan du sätta den inne i kärlet
nära botten. Du kan ju också göra kärlet som en tryckkärl och låta
vätskal trycka upp sig själv vid kokning, bara stännga till atmosfären
och låta vattenångorna trycka ut, som en kaffekokare.

2) Jag fick tag på ett par begagnade 45-50 liters kärl som redan är
anpassade till att användas för vörtkokning och mäskning. Det jag undrar
ang. dom är att de ventiler som finns på dom är ganska långt ifrån
botten (7-10 cm) vilket jag tycker lite högt. Frågan är då: Finns det
någon anledning för att ha ventilerna mer en 1-2 cm från kärlets
botten??
Du kan ju alltid förlänga röret så det kommer närmare botten.

Problemet som jag ser
med alla dessa bra pumpar som t.ex. kugghjul-, lob, och moyno-pumpar är att
de nästan alltid är ganska stora och/eller kraftfulla (industri)

Frågan är då kanske snarare. 1) Finns det
centrifugalpumpar som suger upp 1-2 meter och 2) var hittar man (i vilka
apparater) en "bra" impellerpump som är sugande?

Pump som suger så högt kan du nog inte hitta bland billiga varianter.
Centrifugalpump behöver vara fylld med vätska för att överhuvud taget pumpa
nåt. Impellerpump har en gummiimpeller som måste ha vätska till "smörjning"
och måste primas först för att kunna suga upp nån meter innan den brinner
upp av friktionen.

Sätt pumpen lågt i stället och låt den trycka upp vörten, den är oftast
bäst lämpad för det. Tvättmaskinspumpar har ofta en renslucka som gör dem
lätta att tömma efter bryggning.

"Honungspumpar" hanterar en trög vätska och måste vara stora, för vårt
behov blir det extrem overkill vid lättflytande vört. Jag använder 50 mm
rör för honung, men 12 för vört....

P-O

--
Regards

P-O Gustafsson, Sweden
beemanPÅalgonetPUNKTse http://www.algonet.se/~beeman/

Den kugghjulspump, eller om det nu heter skruvpump, som jag köpte för 250 på
skroten är inte stor. Kanske 15x15x15 cm. Det är som ny den skulle vara dyr.
Men det kräver naturligtvis tålamod och sökande på skroten för att finna en
sån. Det var lätt att ändra den till drift med en standard nedväxlad
borrmaskin med elektroniskt styrd hastighet och i så fall kan man köra den
på låg fart med lågt pumptryck. Men det är ju anslutningar för entumsrör och
kör man den med full effekt kan man säkert pumpa så det står härliga till!
Men det är ju inte målet. Men det är klart, den kanske var ett fantastiskt
fynd. (C:

Bosse Bergenståhl

Den 03-12-16 23.51, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:

*** Brev nr. 8639 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson <beemanPÅalgonetPUNKTse>
***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Problemet som jag ser
med alla dessa bra pumpar som t.ex. kugghjul-, lob, och moyno-pumpar är att
de nästan alltid är ganska stora och/eller kraftfulla (industri)

Frågan är då kanske snarare. 1) Finns det
centrifugalpumpar som suger upp 1-2 meter och 2) var hittar man (i vilka
apparater) en "bra" impellerpump som är sugande?

Pump som suger så högt kan du nog inte hitta bland billiga varianter.
Centrifugalpump behöver vara fylld med vätska för att överhuvud taget pumpa
nåt. Impellerpump har en gummiimpeller som måste ha vätska till "smörjning"
och måste primas först för att kunna suga upp nån meter innan den brinner
upp av friktionen.

Sätt pumpen lågt i stället och låt den trycka upp vörten, den är oftast
bäst lämpad för det. Tvättmaskinspumpar har ofta en renslucka som gör dem
lätta att tömma efter bryggning.

"Honungspumpar" hanterar en trög vätska och måste vara stora, för vårt
behov blir det extrem overkill vid lättflytande vört. Jag använder 50 mm
rör för honung, men 12 för vört....

P-O

Hej alla och tack för tipsen om pumpar.

Umm... jo. Jag börjar nog bli lite inne på att köra vanlig centrifugalpump
från typ tvättmaskin och samtidigt hålla ögonen öppna för en typ mindre
kugghjulspump. Antagligen bästa lösningen och "råkar" man komma över en
lagom stor till "rätt" pris då är det bara bra men förmodligen inget man kan
räkna med att hitta på ett par veckor.

Sen skulle jag vilja fråga om någon vet om, något svenskt, företag som
tillvärkar (förmodligen då på beställning) krossar och kanske vad en sånt
skulle kosta. Behöver absolut inte vara inklusive kringutrustning som
ställning, motor osv. utan bara valsarna men gärna justerbara.

Mvh,
Björn

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 17 december 2003 05:52
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: Re: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8640 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***

Den kugghjulspump, eller om det nu heter skruvpump, som jag köpte för 250 på
skroten är inte stor. Kanske 15x15x15 cm. Det är som ny den skulle vara dyr.
Men det kräver naturligtvis tålamod och sökande på skroten för att finna en
sån. Det var lätt att ändra den till drift med en standard nedväxlad
borrmaskin med elektroniskt styrd hastighet och i så fall kan man köra den
på låg fart med lågt pumptryck. Men det är ju anslutningar för entumsrör och
kör man den med full effekt kan man säkert pumpa så det står härliga till!
Men det är ju inte målet. Men det är klart, den kanske var ett fantastiskt
fynd. (C:

Bosse Bergenståhl

Den 03-12-16 23.51, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:

*** Brev nr. 8639 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson

<beemanPÅalgonetPUNKTse>

***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Problemet som jag ser
med alla dessa bra pumpar som t.ex. kugghjul-, lob, och moyno-pumpar är

att

de nästan alltid är ganska stora och/eller kraftfulla (industri)

Frågan är då kanske snarare. 1) Finns det
centrifugalpumpar som suger upp 1-2 meter och 2) var hittar man (i vilka
apparater) en "bra" impellerpump som är sugande?

Pump som suger så högt kan du nog inte hitta bland billiga varianter.
Centrifugalpump behöver vara fylld med vätska för att överhuvud taget

pumpa

nåt. Impellerpump har en gummiimpeller som måste ha vätska till

"smörjning"

och måste primas först för att kunna suga upp nån meter innan den brinner
upp av friktionen.

Sätt pumpen lågt i stället och låt den trycka upp vörten, den är oftast
bäst lämpad för det. Tvättmaskinspumpar har ofta en renslucka som gör dem
lätta att tömma efter bryggning.

"Honungspumpar" hanterar en trög vätska och måste vara stora, för vårt
behov blir det extrem overkill vid lättflytande vört. Jag använder 50 mm
rör för honung, men 12 för vört....

P-O

Kolla in nya numret av hembryggaren, vilken borde dyka upp när som helst.
Troligen finns det ingen tillverkare i Sverige, men med en svag dollar så är
ju detta ett gyllene tillfälle att köpa ifrån USA....

// Kim

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Wednesday, December 17, 2003 5:51 PM
Subject: RE: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8641 till Bryggaren skickat av Björn Erlendsson
<bjornPUNKTerlendssonPÅispPUNKThisPUNKTse> ***

Hej alla och tack för tipsen om pumpar.

Umm... jo. Jag börjar nog bli lite inne på att köra vanlig centrifugalpump
från typ tvättmaskin och samtidigt hålla ögonen öppna för en typ mindre
kugghjulspump. Antagligen bästa lösningen och "råkar" man komma över en
lagom stor till "rätt" pris då är det bara bra men förmodligen inget man kan
räkna med att hitta på ett par veckor.

Sen skulle jag vilja fråga om någon vet om, något svenskt, företag som
tillvärkar (förmodligen då på beställning) krossar och kanske vad en sånt
skulle kosta. Behöver absolut inte vara inklusive kringutrustning som
ställning, motor osv. utan bara valsarna men gärna justerbara.

Mvh,
Björn

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 17 december 2003 05:52
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: Re: fraga om pumpar och annan utrustning


*** Brev nr. 8640 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***

Den kugghjulspump, eller om det nu heter skruvpump, som jag köpte för 250 på
skroten är inte stor. Kanske 15x15x15 cm. Det är som ny den skulle vara dyr.
Men det kräver naturligtvis tålamod och sökande på skroten för att finna en
sån. Det var lätt att ändra den till drift med en standard nedväxlad
borrmaskin med elektroniskt styrd hastighet och i så fall kan man köra den
på låg fart med lågt pumptryck. Men det är ju anslutningar för entumsrör och
kör man den med full effekt kan man säkert pumpa så det står härliga till!
Men det är ju inte målet. Men det är klart, den kanske var ett fantastiskt
fynd. (C:

Bosse Bergenståhl


Den 03-12-16 23.51, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:

*** Brev nr. 8639 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson

<beemanPÅalgonetPUNKTse>

***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Problemet som jag ser
med alla dessa bra pumpar som t.ex. kugghjul-, lob, och moyno-pumpar är

att

de nästan alltid är ganska stora och/eller kraftfulla (industri)

Frågan är då kanske snarare. 1) Finns det
centrifugalpumpar som suger upp 1-2 meter och 2) var hittar man (i vilka
apparater) en "bra" impellerpump som är sugande?

Pump som suger så högt kan du nog inte hitta bland billiga varianter.
Centrifugalpump behöver vara fylld med vätska för att överhuvud taget

pumpa

nåt. Impellerpump har en gummiimpeller som måste ha vätska till

"smörjning"

och måste primas först för att kunna suga upp nån meter innan den brinner
upp av friktionen.

Sätt pumpen lågt i stället och låt den trycka upp vörten, den är oftast
bäst lämpad för det. Tvättmaskinspumpar har ofta en renslucka som gör dem
lätta att tömma efter bryggning.

"Honungspumpar" hanterar en trög vätska och måste vara stora, för vårt
behov blir det extrem overkill vid lättflytande vört. Jag använder 50 mm
rör för honung, men 12 för vört....

P-O