Vansinne - mäskmetoder - hembryggning i förening

Här finns arkivet med inlägg från emaillistan Bryggaren skrivna innan 2006-07-01

Moderatorer: Anders Boström, Webbgrupp

Användarens profilbild
hembryggaren
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 75
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50

Vansinne - mäskmetoder - hembryggning i förening

Inlägg av hembryggaren »

Detta e-brev är först och främst till Tommy Sandström men har även skickats som kopia till bryggaren.

Detta är en diskussion som startades av Micke Granat som jag hoppas fick svar på sina frågor men har ifrågasatts av Tommy Sandström. Vi har sedan haft en privat dispyt som snuddar ämnet mäskmetoder och bryggning i hemmet. Huruvida det är lagligt eller ej. Dessutom tycker Tommy Sandström att jag, Svante Carlsson, har OMNIPOTENS av den anledningen att jag har gjort egna hemsidor. Då det sista påhoppet inte är intressant för hembryggarna behöver ni inte läsa om detta då detta bara är en kopia till bryggaren för att alla läsare på bryggaren skall kunna ta del av den övriga diskussionen.

Här börjar e-brevet:
----------------------------------------------------------------------------------------------------
För att ta det viktigaste först! Frågan var följande:
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Hej!

Det är några saker kring mäskning som jag inte riktigt har fattat. Vad skiljer de olika mäskningsmetoderna åt? Vad avgör om man skall värma direkt eller infusions- eller dekoktionsmäska? Ger de olika karaktärer åt ölet?

Säkert enkla frågor men jag har som sagt aldrig fått något riktigt begrepp om de olika metoderna.

Mvh
Micke Granath
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Och mitt svar var:
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Infusionsmäskning
Den vanligaste metoden när man mäskar för en ale.
Man tempererar vattnet till den mäsktemperatur man vill ha och mäskar in maltskrotet. Denna metod kräver högmodifierad malt och ger lite lägre utbyte. Dessutom är batchvariationerna ganska höga. Ganska lämplig metod för hembryggare.

Dekokotionsmäskning
Förr en vanlig metod för tillverkning av lageröl.
Man mäskar in vid låg temperatur, tar ur en del av mäsken som man kokar upp och häller tillbaka i modermäsken. Denna metod kräver ej högmodifierad malt och ger högt utbyte. Gör man lika varje gång blir batchvariationerna ganska små. Denna metod ger mycket maltsmak och kräver ingen stor värmekälla.

Stegmäskning
Nu en vanlig metod för tillverkning av både ale och lageröl. Här har man kombinerat det bästa ur de ovanstående mäskmetoderna.
Man mäskar in vid låg temperatur och höjer temperaturen i olika steg. Denna metod kräver ej högmodifierad malt och ger högt utbyte. Gör man lika varje gång blir batchvariationerna ganska små. Denna metod kräver en stor värmekälla.

Springmäskning
En ganska ovanlig metod. Användes nästan bara vid lättölstillverkning.
Man mäskar in vid låg temperatur och höjer temperaturen genom att man pumpar över den ljumna mäsken i kokande vatten. Denna metod kräver ej högmodifierad malt och ger högt utbyte. Gör man lika varje gång blir batchvariationerna ganska små. Då man gör detta kommer man att hoppa över temperaturintervallet 60-70 grader och man får nästan bara oförjäsbara sockerarter. Ger hög maltighet utan att det blir mycket sträva taniner med. Denna metod kräver dock en stor värmekälla och mycket utrustning.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Om du tittar noga i det första, den ursprungliga frågan så har jag svarat på de frågor som var ställda, eller? Och något varför finner jag inte över huvud taget. Gör du? (i så fall kan du väl visa mig detta)
För tydlighetens skull (för Tommy Sandström) har jag dragit ut varje fråga och svarat på den separat.nedan Observera att det är exakt samma svar alla gångerna som ovan. Det är bara det att jag har skilt ur varje fråga för sig.
----------------------------------------------------------------------------------------------------

Vad är frågan?
Vad skiljer de olika mäskningsmetoderna åt?

Och vad är svaret?
Infusionsmäskning
Man tempererar vattnet till den mäsktemperatur man vill ha och mäskar in maltskrotet.
Dekokotionsmäskning
Man mäskar in vid låg temperatur, tar ur en del av mäsken som man kokar upp och häller tillbaka i modermäsken.
Stegmäskning
Man mäskar in vid låg temperatur och höjer temperaturen i olika steg.
Springmäskning
Man mäskar in vid låg temperatur och höjer temperaturen genom att man pumpar över den ljumna mäsken i kokande vatten.

Vad är frågan?
Vad avgör om man skall värma direkt eller infusions- eller dekoktionsmäska?

Och vad är svaret?
Infusionsmäskning
Denna metod kräver högmodifierad malt och ger lite lägre utbyte. Ganska lämplig metod för hembryggare.
Dekokotionsmäskning
Denna metod kräver ej högmodifierad malt och ger högt utbyte. Gör man lika varje gång blir batchvariationerna ganska små.
Stegmäskning
Denna metod kräver ej högmodifierad malt och ger högt utbyte. Gör man lika varje gång blir batchvariationerna ganska små.
Springmäskning
Denna metod kräver ej högmodifierad malt och ger högt utbyte. Då man gör detta kommer man att hoppa över temperaturintervallet 60-70 grader och man får nästan bara oförjäsbara sockerarter.

Vad är frågan?
Ger de olika karaktärer åt ölet?

Och vad är svaret?
Infusionsmäskning
Den vanligaste metoden när man mäskar för en ale.
Dekokotionsmäskning
Förr en vanlig metod för tillverkning av lageröl.
Denna metod ger mycket maltsmak.
Stegmäskning
Nu en vanlig metod för tillverkning av både ale och lageröl. Här har man kombinerat det bästa ur de ovanstående mäskmetoderna.
Springmäskning
Användes nästan bara vid lättölstillverkning.
Ger hög maltighet utan att det blir mycket sträva taniner med.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Att svara på detta viset är mer förvirrande än tydligt. När jag var nybörjare hade jag föredragit det ursprungliga svaret. Det är mer klargörande att få det uppspaltat var mäskmetod för sig.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Sedan undrar jag vem som har bestämt att det är dumheter som jag försvarar? Är det du, eller 2,4 miljoner hemsidebyggare? Att tycka att någonting, som man själv inte gillar är, dumheter, är inte det ganska subjektivt. Hur många tror du det är som tycker att det är dumheter det du håller på med? Du tillåter ju kommersiell reklam i dina e-brev!
Är du inte intresserad av att titta på min privata hemsida är det ditt val att låta bli. Är du intresserad, så har jag lagt ut den för att du och 65 miljoner andra internetanvändare skall kunna se den, om de vill. Inget är av tvång. Har du trott detta har du missuppfattat meningen med internet.

Räcker det inte med SHBF? frågar du. Jag vet inte vad du har för politisk åskådning men, tycker du även att det bara skall finnas EN tv-kanal, EN radiokanal, EN morgontidning, EN kvällstidning, ETT bilmärke, ETT sorts bröd, EN sorts yoghurt, EN typ av öl, EN färg på kläderna, EN valuta och ETT land. (Låter som kommunist-maoistiskt livsåskådning) Fram för alternativ! Ju mer man hittar desto mer kan man välja på.

När det gäller lagtexten har jag tittat på nedanstående länk:
http://rixlex.riksdagen.se/htbin/thw?%2 ... rmat%3DTHW
Jag förmodar att du envisas med att hänvisa till 2 kapitlet 2 § Vin, starköl eller öl får inte tillverkas utan tillstånd om det inte gäller tillverkning i hemmet för eget behov.
Jag hittar ingenstans att detta skulle innefatta vörttillverkning i förening. Att tillverka alkoholfri vört är helt lagligt och kan göras både ideellt och kommersiellt utan tillstånd. Att man senare delar upp vörten för tillverkning av öl i hemmet för eget behov är ju i överensstämmelse med 2 kapitlet 2 §. (Har kontrollerat detta mot Punktskatteenheten, Tillståndmyndigheten och Folkhälsoinstitutet.)


Svante "Malte" Carlsson
----------------------------------------------------------------------------------------
Min personliga hemsida. Senaste uppdatering: 03-05-13
http://w1.192.telia.com/~u19220374/
----------------------------------------------------------------------------------------
Min hembryggarsida. Senaste uppdatering: 03-01-01
http://w1.192.telia.com/~u19220537/
----------------------------------------------------------------------------------------
Min släktforskarsida. Senaste uppdatering: 02-09-21
http://w1.192.telia.com/~u19220536/
----------------------------------------------------------------------------------------





----- Original Message -----
From: "Tommy Sandström" <simatojtePÅhotmailPUNKTcom>
To: <hembryggarenPÅteliaPUNKTcom>
Sent: Sunday, May 18, 2003 10:08 PM
Subject: Mer vansinne


Hej!
Att du försvarar dumheter.
Jag reagerade starkt på att du inte svarade på vad man frågade kring mäskning.
Du rabblade upp teknik, inte något om varför. Har du aldrig varit nybörjare? När man sedan ser anvisningar till en hemsida som mer liknar en kontaktannons än något som bidrar till att den svage kan växa, blir man bara mer förbannad. Räcker det inte med SHBF? Måste fler, jag menar inte bara dig, tala om hur man ska göra, och på samma gång FLÄKA ut sin person?
Jag är inte ett dugg intresserad av en egen hemsida. Jag har tillgång till allt kring detta.
Jag har bryggt så länge och vet var jag står och vad jag kan. Jag arbetar med utvecklingsstörda, så jag vet hur man ska förmedla kunskap och lyfta personer som inte kan.
Och du.....lagtexten är helt klar vad gäller hembryggning. Du får bara brygga i hemmet!
Den som söker han finner!
/Tommy

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

Nej, jag har ännu inte hittat lagtexten då jag varken vet när den är skriven eller vad den heter. Har letat i alkohollagen, men där finns det inte. Så den måste finnas i något tillägg. Jag skulle vilja att du som vet var det står (eftersom du påstår att den finns) talar om det för oss andra.

Sedan har jag svårt för att förstå varför du blir förbannad på oss som bygger egna hemsidor. Är det avundsjuka? Vi som har ett intresse att bygga hemsidor ligger i fronten inom websitedesignen. Är det så att du inte vill att det skall finnas utveckling på nätet? Längtar du tillbaka till 80-talet, då det bara fanns en fåtal BBS:er som man kunde kommunicera på? På den tiden var allt bara text och man fick föreställa sig hur det skulle se ut. Man kan inte ens tala om design där. Kommer du inte ihåg 80-talets BBS:er så kanske du kommer ihåg DOS. Skulle du vilja att hela internet såg ut så? Om svaret är ja på ovanstående frågor behöver du inte fortsätta läsa, för då begriper jag inte att du använder detta media över huvud taget.

Om svaret är nej, så måste du acceptera att det finns de som vill ligga i framkanten inom webdesign. För att dessa personer som lägger ned tid på sina "Hobbysidor" skall kunna för positiv och negativ kritik på vad de gör är de tvungna att få någon att ge denna kritik. Det enklaste sättet är att lägga ut sidorna på nätet där någon kan hitta dem och titta på dem. När man lägger ut en sida måste den ha något innehåll. Innehållet är inte så viktigt. Det är designen och de lösningar som man har kommit på för att navigera som är det som är intressant. Är det en likasinnad person som hittar dem får man respons. Responsen i sin tur ger en nya idéer och nya tips. Utvecklingen fortsätter. Några blir anlitade att jobba för företag. Men hade det inte legat ute på nätet hade ingen fått reda på hur man kunde göra. Utvecklingen hade gått väldigt långsamt. Titta bara på bilindustrin. Om alla bildesigners hade samarbetat hade kanske bilen sett ut som den ser ut idag redan på 20-talet och man hade kunnat koncentrerat sig på att utveckla motorerna som i princip ser ut lika som de gjorde för hundra år sedan.

Sedan en annan grej. De flesta som bygger sina hemsidor "fläker" inte ut sig. Det är antingen väl valda delar som man lägger ut eller en fiktiv internetperson. Jag kan bara tala för mig själv när jag säger att den som läser det som står på min hemsida inte alls lär känna mig. Jag har noga valt ut vad jag lägger ut på min hemsida. Och kanske inte allt är sant?

Om du är rädd för att jag tror att jag inte märks så tar du helt fel. Men på nätet är jag inte samma person som jag är privat.

Jag tycker att du skall prova att göra en hemsida, det är roligt och enkelt. Jag kan rekommendera följande sidor om du vill förkovra dig inom webdesign.
http://www.brockman.nu/distans/
http://monkeytoys.com/htmlkurs/homeshort.htm
http://www.atiger.pp.se/sida.html
http://www.skolutveckling.se/skolnet/smultron/
http://www.passagen.se/cafe/hemverk/
http://www.html-gruppen.nu/
http://www.tmdata.x.se/webdesignskolan/index.htm
http://www.jonasweb.nu/

Svante "Malte" Carlsson


----- Original Message -----
From: "Tommy Sandström" <simatojtePÅhotmailPUNKTcom>
To: <hembryggarenPÅteliaPUNKTcom>
Sent: Sunday, May 18, 2003 8:08 PM
Subject: Storhetsvansinne


Hej!
Har du hittat lagtexten ännu?
Jag måste bara fråga varför man måste vika ut sig med egen hemsida och fläka ut hela sig.
Märker folk inte dej? Jag blir bara förbannad när jag ser folk som bygger upp egna hemsidor om sig själva.
OMNIPOTENS heter det på fackspråk.
Tack för ordet
/Tommy Sandström

_________________________________________________________________
Hitta rätt på nätet med MSN Sök http://search.msn.se/