Bryggaren - forum för öl och bryggning

Efter att ha hållit på med ett antal "billiga" hydrometrar för att få ett
OG värde har jag till slut gett upp och inser att det lönar sig att satsa
på bra mätinstrument. Så värst billigt blir det inte i längden heller, jag
har slagit sönder några och nån har spruckit av het vört etc. Inte blir
värdena så exakta heller, jag har aldrig fått samma värde på 2 st jag
testat samtidigt.

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för 650-700:-
/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en
pipett.

Finns det månne fler som skulle vara intresserade? Jag behöver få ihop 20
st för att få det här priset.
--

P-O

Hur temperaturkänslig är en refraktometer egentligen?
Hållbarhet i ren allmänhet?


----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Monday, May 05, 2003 2:53 PM
Subject: Refraktometer


Efter att ha hållit på med ett antal "billiga" hydrometrar för att få ett
OG värde har jag till slut gett upp och inser att det lönar sig att satsa
på bra mätinstrument. Så värst billigt blir det inte i längden heller, jag
har slagit sönder några och nån har spruckit av het vört etc. Inte blir
värdena så exakta heller, jag har aldrig fått samma värde på 2 st jag
testat samtidigt.

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för 650-700:-
/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en
pipett.

Finns det månne fler som skulle vara intresserade? Jag behöver få ihop 20
st för att få det här priset.
--

P-O

Jag är också less på mina ruttna hydrometrar. Min senaste hydrometer
visade ca. 4 grader för lågt, men stämde bra i rent vatten... Det skulle
dessutom vara trevligt att slippa slabba med mätglas. Så jag är gärna
med på beställningen.

/Fredrik Ståhl

On Mon, 2003-05-05 at 14:53, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 7892 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson <beemanPÅalgonetPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Efter att ha hållit på med ett antal "billiga" hydrometrar för att få ett
OG värde har jag till slut gett upp och inser att det lönar sig att satsa
på bra mätinstrument. Så värst billigt blir det inte i längden heller, jag
har slagit sönder några och nån har spruckit av het vört etc. Inte blir
värdena så exakta heller, jag har aldrig fått samma värde på 2 st jag
testat samtidigt.

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för 650-700:-
/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en
pipett.

Finns det månne fler som skulle vara intresserade? Jag behöver få ihop 20
st för att få det här priset.
--

P-O

--
Fredrik Ståhl
Mitthögskolan, TFM, 831 25 Östersund
Tel: +46(0)63 16 5664, Fax: +46(0)63 16 5500
E-mail: FredrikPUNKTStahlPÅmhPUNKTse

Hej P-O
Låter intressant, har du någon webbadress till leverantören så man kan kolla
hur de ser ut och fungerar + om de verkar vettiga för bryggkollektivbruk
osv.

Hälsningar
Jessica

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 5 maj 2003 14:54
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: Refraktometer


*** Brev nr. 7892 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson
<beemanPÅalgonetPUNKTse> ***

Efter att ha hållit på med ett antal "billiga" hydrometrar för att få ett
OG värde har jag till slut gett upp och inser att det lönar sig att satsa
på bra mätinstrument. Så värst billigt blir det inte i längden heller, jag
har slagit sönder några och nån har spruckit av het vört etc. Inte blir
värdena så exakta heller, jag har aldrig fått samma värde på 2 st jag
testat samtidigt.

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för 650-700:-
/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en
pipett.

Finns det månne fler som skulle vara intresserade? Jag behöver få ihop 20
st för att få det här priset.
--

P-O

Hej!

Vad jag förstår så verkar det vara ett bra pris. Jag tar gärna en.

Mvh
Micke Granath

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Monday, May 05, 2003 2:53 PM
Subject: Refraktometer


*** Brev nr. 7892 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson
<beemanPÅalgonetPUNKTse> ***

Efter att ha hållit på med ett antal "billiga" hydrometrar för att få ett
OG värde har jag till slut gett upp och inser att det lönar sig att satsa
på bra mätinstrument. Så värst billigt blir det inte i längden heller, jag
har slagit sönder några och nån har spruckit av het vört etc. Inte blir
värdena så exakta heller, jag har aldrig fått samma värde på 2 st jag
testat samtidigt.

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för 650-700:-
/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en
pipett.

Finns det månne fler som skulle vara intresserade? Jag behöver få ihop 20
st för att få det här priset.
--

P-O

At 14:53 2003-05-05 +0200, you wrote:

*** Brev nr. 7892 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson

<beemanPÅalgonetPUNKTse> ***

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för 650-700:-
/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en
pipett.

Hur fungerar en refraktometrar och hur ser den ut?

/Fredrik Nivert

Hej!
En refraktometer använder man också på bensinstationen för att ta reda
på kylarvätskans fryspunkt. Då vet nog de flesta hur den ser ut. Det går
också att mäta den specifika vikten i vört med den. Fördelen är, vad jag
förstår, noggrannheten och att man bara behöver ödsla en droppe per
provtagningstillfälle.

Ni som använder programmet Promash vet att det stödjer
refraktometeravläsningar och att det finns funktioner för kalibrering
där.

Vi har en refraktometer på jobbet som används av många personer i tuffa
förhållanden och den håller år ut och år in. Jämfört med mätglas och
hydrometer är det nog ingen risk för haverier.

Totte (som överväger, beroende på priset).

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 5 maj 2003 17:54
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: Re: Refraktometer


*** Brev nr. 7898 till Bryggaren skickat av Fredrik Nivert
<fredrikPUNKTnivertPÅspacePUNKTse> ***

At 14:53 2003-05-05 +0200, you wrote:

*** Brev nr. 7892 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson

<beemanPÅalgonetPUNKTse> ***

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i
Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för

650-700:-

/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en

pipett.

Hur fungerar en refraktometrar och hur ser den ut?

/Fredrik Nivert

OK, det verkar finnas intresse så jag skall ta fram bättre data och posta
det här. Jag tar hem några och testar själv.
För dem som vill se bild:

http://www.sagitta.se/matutr6.html#anchor61381

P-O

Her et bilde av en type, den finnes nok i flere utgaver (produsent). Det er viktig av refractometeret er temperatur kompensert (tror det kalles TC på engelsk)


http://www.patent.org.cn/

Øystein Hallgreen

----------
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Sent: Monday, May 5, 2003 17:54 PM
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: Re: Refraktometer

*** Brev nr. 7898 till Bryggaren skickat av Fredrik Nivert <fredrikPUNKTnivertPÅspacePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

At 14:53 2003-05-05 +0200, you wrote:

*** Brev nr. 7892 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson

<beemanPÅalgonetPUNKTse> ***

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för 650-700:-
/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en
pipett.

Hur fungerar en refraktometrar och hur ser den ut?

/Fredrik Nivert

Her et bilde av en type, den finnes nok i flere utgaver (produsent). Det
er viktig av refractometeret er temperatur kompensert (tror det kalles
TC på engelsk)


http://www.patent.org.cn/

Ser ut som den jag funderar på. Att den är temp kompenserad kan ju vara bra
då det går snabbare att läsa av i ovanliga situationer. Men i praktiken
betyder det inte så mycket då man manuellt får dra ifrån/lägga till avläst
värde beroende på apparatens (rummets) temp. En droppe het vört kommer inte
att höja tempen på refraktometern och ändra värdet. De flesta håller väl i
alla fall på och brygger i rumstemp och då har det ingen betydelse,
förmodligen bara en onödig fördyring av apparaten. Men jag skall kolla upp
det så får vi se.

Den jag själv använder att mäta vattenhalt i honung har en termometer på
undersidan med en skala hur många % som skall ändras från avläst värde.

P-O

Jag hänger gärna med på beställningen.

/Staffan Dahlén

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Monday, May 05, 2003 2:53 PM
Subject: Refraktometer


Efter att ha hållit på med ett antal "billiga" hydrometrar för att få ett
OG värde har jag till slut gett upp och inser att det lönar sig att satsa
på bra mätinstrument. Så värst billigt blir det inte i längden heller, jag
har slagit sönder några och nån har spruckit av het vört etc. Inte blir
värdena så exakta heller, jag har aldrig fått samma värde på 2 st jag
testat samtidigt.

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för 650-700:-
/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en
pipett.

Finns det månne fler som skulle vara intresserade? Jag behöver få ihop 20
st för att få det här priset.
--

P-O

Hej
Jag funderar på om jag ska köpa refraktometern eller ej och försöker att
läsa på om refraktometrar, men blir lite förvirrad.

Främst vill jag veta hur noggrann mina mätningar skulle bli.
Noggrannheten på refraktometern på 0,2% brix är ju bra men det verkar
tillkoma en hel del andra fel också.

Om jag förstår rätt så fungerar bara refraktometern för ”rent socker”.
Om man ska mäta vört så måste man ha en kalibrerings faktor.

” it is necessary to use a correction factor to convert from a Brix
refractometer reading of raw wort to the actual gravity of the wort.”


Behöver man en noggrann hydrometer för att mäta upp kalibrerings faktorn
eller kan man göra en sockerlösning och kalibrera hydrometern med
refraktometern sedan göra en vört att kalibrera refraktometern med
hydrometern?
Ungefär vilken noggrannhet skulle det ge?

När man väl mätt sin kalibreringsfaktor så verkar man fortfarande få olika
fel beroende på vörtens sammansättning.

“these factors that may also vary from batch to batch and is the cause of
some frustration in regards to accurate readings.”
Hur stort fel kan det tänkas ge?

Att mäta jäst vört med refraktometer verkar ge mycket felaktiga mätvärden
pga alkoholen.
För att få fram rätt värde ska man räkna om en hel del.
Jag antar att de omräkningarna bygger på att man vet hur mycket alkohol som
finns i ölet och att det bygger på OG minus FG.
Det ger väl också ett fel?
I så fall hur mycket då?


/Kjell

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: Re: Refraktometer
Date: Mon, 5 May 2003 23:53:54 +0200

*** Brev nr. 7903 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson
<beemanPÅalgonetPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Her et bilde av en type, den finnes nok i flere utgaver (produsent).

Det

er viktig av refractometeret er temperatur kompensert (tror det kalles
TC på engelsk)


http://www.patent.org.cn/

Ser ut som den jag funderar på. Att den är temp kompenserad kan ju vara bra
då det går snabbare att läsa av i ovanliga situationer. Men i praktiken
betyder det inte så mycket då man manuellt får dra ifrån/lägga till avläst
värde beroende på apparatens (rummets) temp. En droppe het vört kommer inte
att höja tempen på refraktometern och ändra värdet. De flesta håller väl i
alla fall på och brygger i rumstemp och då har det ingen betydelse,
förmodligen bara en onödig fördyring av apparaten. Men jag skall kolla upp
det så får vi se.

Den jag själv använder att mäta vattenhalt i honung har en termometer på
undersidan med en skala hur många % som skall ändras från avläst värde.

P-O

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

Hej!
Den är ju till för att mäta salthalten i vatten går det att använda den till vört oxå?
är det samma densitet på salt och socker?
MVH
Morgan

Hej alla,
med anledning av erbjudandet att importera refraktometrar, så tänkte
jag (som förstår fördelarna men fortfarande föredrar hydrometrar)
bara tillägga några aspekter i "debatten":

- En hydrometer mäter specifik vikt, vilket vi är ute efter.
- En refraktometer mäter INTE specifik vikt, utan brytningsindex.

Att man kan kalibrera en refraktometer att "mäta" specifik vikt beror
på att man antar att alla vörter, grönöl eller färdiga öl har liknande
typer av substanser och i samma proportioner.
Detta förstår vi ju alla inte är fallet; det är ju just dessa två
saker vi vill ska ändras under själva ölbryggningsprocessen.

Sammanfattningsvis så tror jag nog att man kan använda en refraktometer
till att avläsa OG (genom kalibrering), men att det är betydligt
svårare att mäta IG & FG.

MVH
/Micael Baudin


On Mon, 2003-05-05 at 14:53, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 7892 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson <beemanPÅalgonetPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Efter att ha hållit på med ett antal "billiga" hydrometrar för att få ett
OG värde har jag till slut gett upp och inser att det lönar sig att satsa
på bra mätinstrument. Så värst billigt blir det inte i längden heller, jag
har slagit sönder några och nån har spruckit av het vört etc. Inte blir
värdena så exakta heller, jag har aldrig fått samma värde på 2 st jag
testat samtidigt.

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för 650-700:-
/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en
pipett.

Finns det månne fler som skulle vara intresserade? Jag behöver få ihop 20
st för att få det här priset.

--
Micael Baudin <micaelPÅmkemPUNKTuuPUNKTse>
Uppsala University

Hej
I promash kan man räkna ut det riktiga FG mha OG och "avlästa felaktiga FG"
från refraktometern.
Betyder det att man kan räkna ut OG t.ex på ett kommersiellt öl genom det
"felaktiga avlästa FG" från refraktometern och ett riktigt avläst FG från en
hydrometer?

/Kjell

From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: Re: Refraktometer
Date: Wed, 7 May 2003 08:53:51 +0200

*** Brev nr. 7917 till Bryggaren skickat av Micael Baudin
<micaelPÅmkemPUNKTuuPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Hej alla,
med anledning av erbjudandet att importera refraktometrar, så tänkte
jag (som förstår fördelarna men fortfarande föredrar hydrometrar)
bara tillägga några aspekter i "debatten":

- En hydrometer mäter specifik vikt, vilket vi är ute efter.
- En refraktometer mäter INTE specifik vikt, utan brytningsindex.

Att man kan kalibrera en refraktometer att "mäta" specifik vikt beror
på att man antar att alla vörter, grönöl eller färdiga öl har liknande
typer av substanser och i samma proportioner.
Detta förstår vi ju alla inte är fallet; det är ju just dessa två
saker vi vill ska ändras under själva ölbryggningsprocessen.

Sammanfattningsvis så tror jag nog att man kan använda en refraktometer
till att avläsa OG (genom kalibrering), men att det är betydligt
svårare att mäta IG & FG.

MVH
/Micael Baudin


On Mon, 2003-05-05 at 14:53, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 7892 till Bryggaren skickat av P-O Gustafsson

<beemanPÅalgonetPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Efter att ha hållit på med ett antal "billiga" hydrometrar för att få

ett

OG värde har jag till slut gett upp och inser att det lönar sig att

satsa

på bra mätinstrument. Så värst billigt blir det inte i längden heller,

jag

har slagit sönder några och nån har spruckit av het vört etc. Inte blir
värdena så exakta heller, jag har aldrig fått samma värde på 2 st jag
testat samtidigt.

Jag har möjlighet att skaffa hem refraktometrar från grossist i Tyskland
till ett vettigt pris. 0-140 °Oechsle (OG 0-1.140, 0-32 Brix) för

650-700:-

/st beroende på hur många jag köper. Då ingår kalibreringsvätska och en
pipett.

Finns det månne fler som skulle vara intresserade? Jag behöver få ihop

20

st för att få det här priset.

--
Micael Baudin <micaelPÅmkemPUNKTuuPUNKTse>
Uppsala University

_________________________________________________________________
Hitta rätt köpare på MSN Köp & Sälj http://www.msn.se/koposalj