Bryggaren - forum för öl och bryggning

Hej!



Håller nyligen satt en stoutlikande öl inför julen. Som bas har jag 8 kg
Pilsnermalt.

Mäskningsschemat ser ut som följande:

Stegmäskning
Proteinrast 56C 30 min
Försockringsrast 67C 90 min
Utmäskning 77C 10 min.
Mätpunkt av temp: I centrum av mäsken.


Jag använder ett rostfritt mäskkärl med 35 cm diameter. Runt detta har
jag lindat åtskilliga varv med liggunderlag.

Det fungerar alldeles utmärkt. Temperaturen håller sig konstant minst en
timme i taget. Vid 90 minuter rasten brukar reglera temperaturen genom
att fylla på med lite varmvatten om temperaturen sjunker.


Nu till funderingarna.
Om jag mäter temperaturen i kanten av kärlet är den ett par grader
kallare i mitten. Jag får en viss utjämning vid längre raster men man
kan i vilket fall konstatera att jag har en temperaturgradient på minst
ett par grader hur jag än beter mig.

Jag har svårt att förstå hur man undvika detta när man mäskar så pass
små volymer som jag gör.

När jag stegar upp temperaturen fyller jag upp med varmt vatten tills
jag uppnått rätt temperatur. Eventuellt kan jag behöva sänka
temperaturen med lite kallvatten. Temperaturstegringen brukar ta alt
från mellan tre till tio minuter.

I praktiken ser alltså mitt mäskschema ut enlig följande

PROTEINRAST, 56C 30 min
56C i centrum, 51-53 grader i kanten av kärlet. 30 min
Att uppnå rätt temperatur kan ta ett par minuter.

”ÖKNING AV TEMPERATUR RAST”
Nu går temperaturen raskt upp till ca 70-74 graden men går raskt med
till 64-68 grader allteftersom jag rör om för att fördela temperaturen.
Jag fortsätter på samma sätt tills jag nått måltemperaturen 67C. Detta
tar allt från ett par minuter till tio minuter

FÖRSOCKRINGRAST, 67C 90 min

67C i centrum, 62-64 grader i kanten av kärlet. 60 min
Efter ca en timme har temperaturen gått ned en grad. Jag fyller då på
med lite varmvatten.
67C i centrum, 62-64 grader i kanten av kärlet. 30 min


”ÖKNING AV TEMPERATUR RAST”
Nu går temperaturen raskt upp till ca 80-76 graden men går raskt med
till 75-78 grader allteftersom jag rör om för att fördela temperaturen.
Jag fortsätter på samma sätt tills jag nått måltemperaturen 77C. Detta
tar allt från ett par minuter till tio minuter

UTMÄSKNING, 77C 10 min.


Frågor:

Vilken onogranhet i temperatur och rasttid kan man räkna med? När man
läser 57C 30 minuter i ett recept. Vad innebär detta? Hur mycket får
temperaturen och tiden variera för att erhålla ett likvärdigt resultat
från bryggning till bryggning? Hur noggrant skall man hålla sig till
mäskningstiderna. Om det tar tio minuter att höja temperaturen, skall
den då räknas med i nästa rast?

I mitt fall har jag ju vid tex. utmäskningen (om temperaturökningen tar
tio minuter) i princip redan ”förbrukat” utmäskningstiden med
temperaturer som varierat runt den i receptet angivna temperaturen. Jag
har i exemplet ovan kallat tiden det tar att öka temperaturen för
”ÖKNING AV TEMPERATUR RAST”
Processerna i malten fortgår ju även under detta tidsförlopp.


Oberoende av vad mina termometrar visar samt mäskningstider brukar mina
öl oftast bli riktigt lyckade. Jag vill dock kunna få repeterbarhet i
processen så att jag kan göra nya satser med samma resultat som
tidigare.


För övrigt har jag testat en uppsjö av olika termometrar mot varandra.
Jag har funnit ganska (olika för olika termometrar) stora skillnader i
temperaturangivelse. Vissa termometrar ger ungefär lika temperatur i
vissa temperaturområden. Valet av termometer kan alltså också vara en
hyfsad stor felkälla när man mäskar. När jag brygger använder jag därför
enbart samma typ av termometer för att inte införa ytterligare
onogranhet. Om termometern är rättkalibrerad eller inte bryr jag mig
icke om. Oavsett om den termometer jag använder inte stämmer överens med
termometern som använts i det recept jag följer (om jag gör det)kan jag
i alla fall räkna med att onogranheten från termometern är den samma i
alla batcher jag gör. Det är det som är det viktiga.


/Mats Hellman

Mitt råd är följande: Relax. Don't worry. Have a homebrew!

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 31 oktober 2002 14:53
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: Temperatur- och tids-onogranhet

Hej!



Håller nyligen satt en stoutlikande öl inför julen. Som bas har jag 8 kg
Pilsnermalt.

Mäskningsschemat ser ut som följande:

Stegmäskning
Proteinrast 56C 30 min
Försockringsrast 67C 90 min
Utmäskning 77C 10 min.
Mätpunkt av temp: I centrum av mäsken.


Jag använder ett rostfritt mäskkärl med 35 cm diameter. Runt detta har
jag lindat åtskilliga varv med liggunderlag.

Det fungerar alldeles utmärkt. Temperaturen håller sig konstant minst en
timme i taget. Vid 90 minuter rasten brukar reglera temperaturen genom
att fylla på med lite varmvatten om temperaturen sjunker.


Nu till funderingarna.
Om jag mäter temperaturen i kanten av kärlet är den ett par grader
kallare i mitten. Jag får en viss utjämning vid längre raster men man
kan i vilket fall konstatera att jag har en temperaturgradient på minst
ett par grader hur jag än beter mig.

Jag har svårt att förstå hur man undvika detta när man mäskar så pass
små volymer som jag gör.

När jag stegar upp temperaturen fyller jag upp med varmt vatten tills
jag uppnått rätt temperatur. Eventuellt kan jag behöva sänka
temperaturen med lite kallvatten. Temperaturstegringen brukar ta alt
från mellan tre till tio minuter.

I praktiken ser alltså mitt mäskschema ut enlig följande

PROTEINRAST, 56C 30 min
56C i centrum, 51-53 grader i kanten av kärlet. 30 min
Att uppnå rätt temperatur kan ta ett par minuter.

"ÖKNING AV TEMPERATUR RAST"
Nu går temperaturen raskt upp till ca 70-74 graden men går raskt med
till 64-68 grader allteftersom jag rör om för att fördela temperaturen.
Jag fortsätter på samma sätt tills jag nått måltemperaturen 67C. Detta
tar allt från ett par minuter till tio minuter

FÖRSOCKRINGRAST, 67C 90 min

67C i centrum, 62-64 grader i kanten av kärlet. 60 min
Efter ca en timme har temperaturen gått ned en grad. Jag fyller då på
med lite varmvatten.
67C i centrum, 62-64 grader i kanten av kärlet. 30 min


"ÖKNING AV TEMPERATUR RAST"
Nu går temperaturen raskt upp till ca 80-76 graden men går raskt med
till 75-78 grader allteftersom jag rör om för att fördela temperaturen.
Jag fortsätter på samma sätt tills jag nått måltemperaturen 77C. Detta
tar allt från ett par minuter till tio minuter

UTMÄSKNING, 77C 10 min.


Frågor:

Vilken onogranhet i temperatur och rasttid kan man räkna med? När man
läser 57C 30 minuter i ett recept. Vad innebär detta? Hur mycket får
temperaturen och tiden variera för att erhålla ett likvärdigt resultat
från bryggning till bryggning? Hur noggrant skall man hålla sig till
mäskningstiderna. Om det tar tio minuter att höja temperaturen, skall
den då räknas med i nästa rast?

I mitt fall har jag ju vid tex. utmäskningen (om temperaturökningen tar
tio minuter) i princip redan "förbrukat" utmäskningstiden med
temperaturer som varierat runt den i receptet angivna temperaturen. Jag
har i exemplet ovan kallat tiden det tar att öka temperaturen för
"ÖKNING AV TEMPERATUR RAST"
Processerna i malten fortgår ju även under detta tidsförlopp.


Oberoende av vad mina termometrar visar samt mäskningstider brukar mina
öl oftast bli riktigt lyckade. Jag vill dock kunna få repeterbarhet i
processen så att jag kan göra nya satser med samma resultat som
tidigare.


För övrigt har jag testat en uppsjö av olika termometrar mot varandra.
Jag har funnit ganska (olika för olika termometrar) stora skillnader i
temperaturangivelse. Vissa termometrar ger ungefär lika temperatur i
vissa temperaturområden. Valet av termometer kan alltså också vara en
hyfsad stor felkälla när man mäskar. När jag brygger använder jag därför
enbart samma typ av termometer för att inte införa ytterligare
onogranhet. Om termometern är rättkalibrerad eller inte bryr jag mig
icke om. Oavsett om den termometer jag använder inte stämmer överens med
termometern som använts i det recept jag följer (om jag gör det)kan jag
i alla fall räkna med att onogranheten från termometern är den samma i
alla batcher jag gör. Det är det som är det viktiga.


/Mats Hellman

Hej!
Jag tänkte ge min syn på funderingarna runt mäskschema och temperaturer som Mats Hellman skriver så utförligt om.

Oavsett om jag använder ett eller flera steg vid mäskningen så rör jag alltid i mäskkärlet under den tid det tar att blanda ihop malt och vatten. Om jag måste justera uppåt med ett par grader så rör jag kontinuerligt i mäsken under tiden uppvärmningen pågår. Detta oavsett om jag tillsätter hett vatten eller tillsätter värme på annat sätt.
Temperaturskillnaden minimeras på så sätt.
När jag är nöjd med den temperatur mäsken har isolerar jag kärlet och ägnar mig åt något annat den tid rasten pågår. Dvs jag bryr mig inte om att temperaturen vid kanten av kärlet sjunker en eller ett par grader.

Repeterbarheten är då helt under kontroll så länge som jag använder samma termometer, samma mängd vatten och samma mängd malt, och att rumstemperaturen, lufttrycket och mitt humör är desamma.

Om jag vill ändra på något i ölet, till exempel om jag tycker att det blev för mycket dextriner så sänker jag försockringsrasttemperaturen ett par grader, eller vice versa.

Problemet uppstår förstås när jag ska ta någon annans recept och anpassa till min utrustning och bryggningsteknik. Det någon annan angett som proteinrast vid 52 grader i 20 minuter kanske med min utrustning innebär att jag ska göra proteinrasten vid 50 grader i 30 minuter. Det kan jag inte veta om jag inte lyckas kalibrera min termometer och övrig utrustning och teknik gentemot den andre bryggarens och dessutom måste jag veta hur temperaturen förhöll sig under hela förloppet.

Men! För min del är detta inte så intressant och inte så viktigt. Det som jag tycker är kul är att prova mig fram och upptäcka nya saker/ölsorter etc.

Som hembryggare kommer jag troligen aldrig att bry mig om exakt temperaturkontroll osv. Men det är klart om man ska bli kommersiell eller har som mål med sin bryggning att kunna kontrollera och styra allting då är det viktigt.

Var och en får själv avgöra vad som de tycker är viktigt för deras egen del. En del gillar att svetsa och skruva, andra att krydda öl med allt möjligt, andra att bara brygga ljus lager etc etc i all oändlighet. Och det är väl det som är en del av charmen med vår hobby.

Brygg gott, lev väl.
/Kenneth

DET DÄR KUNDE JAG INTE SAGT BÄTTRE SJÄLV!!!!!!

MVH
Morgan
------- Ursprungligt meddelande -------

Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Datum: Mon, 4 Nov 2002 14:52:45 +0100

*** Brev nr. 7371 till Bryggaren skickat av "Kenneth Johansson" ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse >> avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Hej!
Jag tänkte ge min syn på funderingarna runt mäskschema och temperaturer som Mats Hellman skriver så utförligt om.

Oavsett om jag använder ett eller flera steg vid mäskningen så rör jag alltid i mäskkärlet under den tid det tar att blanda ihop malt och vatten. Om jag måste justera uppåt med ett par grader så rör jag kontinuerligt i mäsken under tiden uppvärmningen pågår. Detta oavsett om jag tillsätter hett vatten eller tillsätter värme på annat sätt.
Temperaturskillnaden minimeras på så sätt.
När jag är nöjd med den temperatur mäsken har isolerar jag kärlet och ägnar mig åt något annat den tid rasten pågår. Dvs jag bryr mig inte om att temperaturen vid kanten av kärlet sjunker en eller ett par grader.

Repeterbarheten är då helt under kontroll så länge som jag använder samma termometer, samma mängd vatten och samma mängd malt, och att rumstemperaturen, lufttrycket och mitt humör är desamma.

Om jag vill ändra på något i ölet, till exempel om jag tycker att det blev för mycket dextriner så sänker jag försockringsrasttemperaturen ett par grader, eller vice versa.

Problemet uppstår förstås när jag ska ta någon annans recept och anpassa till min utrustning och bryggningsteknik. Det någon annan angett som proteinrast vid 52 grader i 20 minuter kanske med min utrustning innebär att jag ska göra proteinrasten vid 50 grader i 30 minuter. Det kan jag inte veta om jag inte lyckas kalibrera min termometer och övrig utrustning och teknik gentemot den andre bryggarens och dessutom måste jag veta hur temperaturen förhöll sig under hela förloppet.

Men! För min del är detta inte så intressant och inte så viktigt. Det som jag tycker är kul är att prova mig fram och upptäcka nya saker/ölsorter etc.

Som hembryggare kommer jag troligen aldrig att bry mig om exakt temperaturkontroll osv. Men det är klart om man ska bli kommersiell eller har som mål med sin bryggning att kunna kontrollera och styra allting då är det viktigt.

Var och en får själv avgöra vad som de tycker är viktigt för deras egen del. En del gillar att svetsa och skruva, andra att krydda öl med allt möjligt, andra att bara brygga ljus lager etc etc i all oändlighet. Och det är väl det som är en del av charmen med vår hobby.

Brygg gott, lev väl.
/Kenneth

_____________________________________________________________
Här börjar internet!
Skaffa gratis e-mail och gratis internet på http://www.spray.se