Bryggaren - forum för öl och bryggning

Hej!
Jag undrar hur många som anser att Guinness Foreign Extra Stout (G.F.E.S.) är en "Imperial Stout" och inte en "Foreign Stout"?

När jag letar efter klassificeringen av stout på Internet så hittar jag överallt utom i SHBF:s klassning att G.F.E.S. räknas till "Foreign Stout".

Ett annat exempel:
Nils Oscars "Imperial Stout" (N.O.I.S.) ställde upp i klassen "Foreign Stout" i World Beer Cup (grattis till medaljen Palle!).

Enligt vad jag hört så är "Foreign Stout" riktigt starka doningar när man köper dem i tex afrikanska länder eller Västindien. Så enligt vad jag kan förstå så ska både G.F.E.S. och N.O.I.S. räknas som "Foreign Stout" och inte som "Imperial Stout".

Är det inte dags att revidera SHBF:s öldefinitioner?

/Kenneth

PS.
Fullers ESB passar inte in i SHBF:s definition av ESB klassen eftersom alkoholhalten är för hög.
Fullers har dessutom fått igenom en "Trademark" på "ESB" i engelsk domstol. Ett konkurrerande bryggeri blev tvungna att ta bort benämnningen "ESB" på sitt öl.
DS.

Hej!
Domarkommittén funderar ständigt på vilka öl som passar var i vår definition
och definitionen revideras till varje år.

I går var jag på OT och åt en tidig middag och till det drack jag en I.P.A i
real ale-tappning. Ölet höll 3,7 volymprocent. Det skulle knappast hålla för
en transport till Indien men likväl tycker bryggeriet att det är en I.P.A.
Kommersiella bryggare skriver vad de vill på etiketten.

Skillnaden mellan en foreign stout och en imperial stout är väl främst
alkoholstyrkan. Det är bara att bestämma sig var gränsen skall gå. Guinness
har två olika Foreign Extra Stout (eller fler). En är på 5,5 volymprocent
och anses som gott exempel på en foreign i SHBF:s definitioner. En annan är
på 7,5 volymprocent och räknas som en bra imperial stout. Sedan finns det
också en speciell Guinness för den belgiska marknaden på 8,5 volymprocent.

Nils Oscar imperial stout ligger nära undre gränsen för imperial i SHBF:s
definitioner men i World Beer Cup nådde den kanske inte ända fram och fick
anmälas som foreign stout antar jag. World Beer Cup har inget med SHBF att
göra. Nils Oscar bryggeri etiketterar ölet som en imperial stout vilket jag
tycker är riktigt.

Att foreign stout är starka i Afrika eller Västindien är inget vi kan ta
hänsyn till. Dessa områden är inte att betrakta som något vidare fäste för
kvalificerad ölkultur - även om det finns mycket bra exempel av svart, stark
öl.

När det gäller Fullers ESB så håller den 5,9 volymprocent senast jag drack
den och vår definition sträcker sig till 6,0. Intressant att de fått
ensamrätt till uttrycket "ESB".

Totte

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Thursday, October 24, 2002 5:52 PM
Subject: Stout klassificering


*** Brev nr. 7334 till Bryggaren skickat av "Kenneth Johansson"
<KennethPUNKTJohanssonPÅsmarttrustPUNKTcom> ***

Hej!
Jag undrar hur många som anser att Guinness Foreign Extra Stout (G.F.E.S.)
är en "Imperial Stout" och inte en "Foreign Stout"?

När jag letar efter klassificeringen av stout på Internet så hittar jag
överallt utom i SHBF:s klassning att G.F.E.S. räknas till "Foreign Stout".

Ett annat exempel:
Nils Oscars "Imperial Stout" (N.O.I.S.) ställde upp i klassen "Foreign
Stout" i World Beer Cup (grattis till medaljen Palle!).

Enligt vad jag hört så är "Foreign Stout" riktigt starka doningar när man
köper dem i tex afrikanska länder eller Västindien. Så enligt vad jag kan
förstå så ska både G.F.E.S. och N.O.I.S. räknas som "Foreign Stout" och inte
som "Imperial Stout".

Är det inte dags att revidera SHBF:s öldefinitioner?

/Kenneth

PS.
Fullers ESB passar inte in i SHBF:s definition av ESB klassen eftersom
alkoholhalten är för hög.
Fullers har dessutom fått igenom en "Trademark" på "ESB" i engelsk domstol.
Ett konkurrerande bryggeri blev tvungna att ta bort benämnningen "ESB" på
sitt öl.
DS.

Jag tycker mycket om öl från öarna där England, Skottland, Wales och Irland
ligger. Men jag lär mig aldrig fullt ut vilken definition det skall vara på
ölen. Måste jag gå en kurs och lära mig mera eller är felet att bryggerierna
där har fräckheten att inte hålla sig inom ramarna och dessutom att
underlåta att trycka SHBF:s öltypsdefinitioner på etiketterna? Typiskt
egensinniga britter m.fl. Hittills har jag bara sett ett kommersiellt öl som
kallas Foreign Stout (e.g. Foreign Extra Stout - 7,5%) och det var Guinness.
Var de först borde väl de ha rätten att vara riktkarl. Björn Petersson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 24 oktober 2002 20:53
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: Re: Stout klassificering


*** Brev nr. 7335 till Bryggaren skickat av "Torsten Hannerfeldt"
<torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***

Hej!
Domarkommittén funderar ständigt på vilka öl som passar var i vår definition
och definitionen revideras till varje år.

I går var jag på OT och åt en tidig middag och till det drack jag en I.P.A i
real ale-tappning. Ölet höll 3,7 volymprocent. Det skulle knappast hålla för
en transport till Indien men likväl tycker bryggeriet att det är en I.P.A.
Kommersiella bryggare skriver vad de vill på etiketten.

Skillnaden mellan en foreign stout och en imperial stout är väl främst
alkoholstyrkan. Det är bara att bestämma sig var gränsen skall gå. Guinness
har två olika Foreign Extra Stout (eller fler). En är på 5,5 volymprocent
och anses som gott exempel på en foreign i SHBF:s definitioner. En annan är
på 7,5 volymprocent och räknas som en bra imperial stout. Sedan finns det
också en speciell Guinness för den belgiska marknaden på 8,5 volymprocent.

Nils Oscar imperial stout ligger nära undre gränsen för imperial i SHBF:s
definitioner men i World Beer Cup nådde den kanske inte ända fram och fick
anmälas som foreign stout antar jag. World Beer Cup har inget med SHBF att
göra. Nils Oscar bryggeri etiketterar ölet som en imperial stout vilket jag
tycker är riktigt.

Att foreign stout är starka i Afrika eller Västindien är inget vi kan ta
hänsyn till. Dessa områden är inte att betrakta som något vidare fäste för
kvalificerad ölkultur - även om det finns mycket bra exempel av svart, stark
öl.

När det gäller Fullers ESB så håller den 5,9 volymprocent senast jag drack
den och vår definition sträcker sig till 6,0. Intressant att de fått
ensamrätt till uttrycket "ESB".

Totte

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Thursday, October 24, 2002 5:52 PM
Subject: Stout klassificering


*** Brev nr. 7334 till Bryggaren skickat av "Kenneth Johansson"
<KennethPUNKTJohanssonPÅsmarttrustPUNKTcom> ***

Hej!
Jag undrar hur många som anser att Guinness Foreign Extra Stout (G.F.E.S.)
är en "Imperial Stout" och inte en "Foreign Stout"?

När jag letar efter klassificeringen av stout på Internet så hittar jag
överallt utom i SHBF:s klassning att G.F.E.S. räknas till "Foreign Stout".

Ett annat exempel:
Nils Oscars "Imperial Stout" (N.O.I.S.) ställde upp i klassen "Foreign
Stout" i World Beer Cup (grattis till medaljen Palle!).

Enligt vad jag hört så är "Foreign Stout" riktigt starka doningar när man
köper dem i tex afrikanska länder eller Västindien. Så enligt vad jag kan
förstå så ska både G.F.E.S. och N.O.I.S. räknas som "Foreign Stout" och inte
som "Imperial Stout".

Är det inte dags att revidera SHBF:s öldefinitioner?

/Kenneth

PS.
Fullers ESB passar inte in i SHBF:s definition av ESB klassen eftersom
alkoholhalten är för hög.
Fullers har dessutom fått igenom en "Trademark" på "ESB" i engelsk domstol.
Ett konkurrerande bryggeri blev tvungna att ta bort benämnningen "ESB" på
sitt öl.
DS.

Hej Totte!
Kul att se att domarkommittén har reviderat ESB klassen. Det måste ha skett rätt nyligen eftersom den övre gränsen till SM 2002 var 5,8% volym.
Synd bara att ni inte passade på att korrigera OG för de båda engelska mild sorterna.
Det har nu stått OG > 1040 i några år. Det kan väl ändå inte vara riktigt!?

Konstigt är också att domarkommittén inte anser att World Beer Cup och resten av bryggarvärlden inte är något att bry sig om. The Association of Brewers (AOB) är nog lite större än SHBF och är säkerligen mer kända i världen.

mvh Kenneth

-----Original Message-----

*** Brev nr. 7335 till Bryggaren skickat av "Torsten
Hannerfeldt" <torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Hej!
Domarkommittén funderar ständigt på vilka öl som passar var i
vår definition och definitionen revideras till varje år.

Totte

Hej Kennet
Jag håller med dig om foreignstout och imperial stout funderingarna.
jag smakade en russian imperial stout för några år sedan på en 17 cl flaska (tror den höll 10 %?) från bolaget och jag tycker de blir lite tunna om man inte håller upp vört styrkan.
MVH
Morgan

------- Ursprungligt meddelande -------

Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Datum: Thu, 24 Oct 2002 20:52:49 +0200

*** Brev nr. 7335 till Bryggaren skickat av "Torsten Hannerfeldt" ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse >> avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse

To:
Sent: Thursday, October 24, 2002 5:52 PM
Subject: Stout klassificering


*** Brev nr. 7334 till Bryggaren skickat av "Kenneth Johansson"
***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse >> avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Hej!
Jag undrar hur många som anser att Guinness Foreign Extra Stout (G.F.E.S.)
är en "Imperial Stout" och inte en "Foreign Stout"?

När jag letar efter klassificeringen av stout på Internet så hittar jag
överallt utom i SHBF:s klassning att G.F.E.S. räknas till "Foreign Stout".

Ett annat exempel:
Nils Oscars "Imperial Stout" (N.O.I.S.) ställde upp i klassen "Foreign
Stout" i World Beer Cup (grattis till medaljen Palle!).

Enligt vad jag hört så är "Foreign Stout" riktigt starka doningar när man
köper dem i tex afrikanska länder eller Västindien. Så enligt vad jag kan
förstå så ska både G.F.E.S. och N.O.I.S. räknas som "Foreign Stout" och inte
som "Imperial Stout".

Är det inte dags att revidera SHBF:s öldefinitioner?

/Kenneth

PS.
Fullers ESB passar inte in i SHBF:s definition av ESB klassen eftersom
alkoholhalten är för hög.
Fullers har dessutom fått igenom en "Trademark" på "ESB" i engelsk domstol.
Ett konkurrerande bryggeri blev tvungna att ta bort benämnningen "ESB" på
sitt öl.
DS.

_____________________________________________________________
Här börjar internet!
Skaffa gratis e-mail och gratis internet på Spray http://www.spray.se

Hej Kenneth
Vi i domarkommittén (Totte Hannerfeldt, Stefan Edren, Peter Högström och
jag) tillsammans med alla intresserade bryggare och öldomare arbetar
ständigt med att uppdatera SHBF:s öltypsdefinitioner med främst de egna
ländernas definitioner på sina öl. För två år sedan fick vi bla ta del at
CAMRAS definition av de engelska ölen och uppdaterade våra definitioner av
de engelska ölen därefter. Tyvärr så smög sig ett tryckfel in på OG för
Milds "större än" > i stället för "mindre än" < slank igenom. Detta är
ändrat i den nya versionen av deffen.

Kontinuerligt under året tar vi och ändrar och uppdaterar deffen för att
komplettera och fixa eventuella fel. Vi tar med tacksamhet emot kommentarer
från alla för att förbättra deffen. Dessa ändringar "lanseras" en gång om
året. Deffen har numera ett "bäst före datum" för att inga sammanblandningar
skall ske mellan de olika versionerna, uppdateringarna börjar alltid att
gälla from 1/1. Under 2002 har vi bland annat granskat Stout/Porter klassen,
lagt till några nya öltyper, rättat fel som vi hittat (bla på Milden) osv.
Alla förändringar kommer att publiceras i Hembryggaren Nr4 varje år samt på
hemsidan.

Vi försöker, naturligtvis, att hålla oss a jour med vad World Beer Cup och
resten av bryggarvärlden håller på med och hur de definierar olika öltyper.
Vi söker ständigt på Internet, läser om olika öltyper, konsulterar
bryggerier samt provar mycket själva. Innan vi gör ändringar i
definitionerna så försöker vi ha så mycket underlag som möjligt som stöd.
Därför tar det ibland lite tid men, hellre det än "fort och fel". Ja, The
Association of Brewers (AOB) är definitivt lite större än SHBF och är
säkerligen mer kända i världen, därför följer vi även vad gör så mycket vi
bara hinner och kan.

Hoppas vi se's i morgon på Höstölsträffen i Stockholm

Hälsningar
Jessica Heidrich
(Ansvarig för SHBF:s öltypsdefinition & ordf. SHBF:s domarkommitté)

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 25 oktober 2002 08:53
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: RE: Stout klassificering


*** Brev nr. 7337 till Bryggaren skickat av "Kenneth Johansson"
<KennethPUNKTJohanssonPÅsmarttrustPUNKTcom> ***

Hej Totte!
Kul att se att domarkommittén har reviderat ESB klassen. Det måste ha skett
rätt nyligen eftersom den övre gränsen till SM 2002 var 5,8% volym.
Synd bara att ni inte passade på att korrigera OG för de båda engelska mild
sorterna.
Det har nu stått OG > 1040 i några år. Det kan väl ändå inte vara riktigt!?

Konstigt är också att domarkommittén inte anser att World Beer Cup och
resten av bryggarvärlden inte är något att bry sig om. The Association of
Brewers (AOB) är nog lite större än SHBF och är säkerligen mer kända i
världen.

mvh Kenneth

-----Original Message-----

*** Brev nr. 7335 till Bryggaren skickat av "Torsten
Hannerfeldt" <torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Hej!
Domarkommittén funderar ständigt på vilka öl som passar var i
vår definition och definitionen revideras till varje år.

Totte

Hej!
ESB-klassen var reviderad till SM-02 och publicerades i nummer 4-01. Jag
passar på att tydliggöra för alla hembryggare att öltypsdefinitionen
uppdateras varje år och har ett bäst före datum numer. Har ni en definition
hemma utan bäst före datum så är den gammal. På www.shbf.se kan ni hitta den
aktuella under "Ölbedömning".

När det gäller hur SHBF skall beskriva ölvärlden måste vi ta hänsyn till vår
egen verksamhet och även lokala kommersiella öl. AOB:s klassindelning har
mycket fler underkategorier vad jag känner till. Det skulle inte passa vår
verksamhet. Vi tar influenser från många olika håll men SHBF:s definition är
anpassad för svenska förhållanden och vår tävlingsverksamhet. Sedan var det
Afrikanska- och Västindiska öl som jag ansåg ointressanta ur
klassindelningssynpunkt. Ölvärlden är framförallt skapad i Europa och
utvecklas främst här och i USA.

Totte

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Friday, October 25, 2002 8:52 AM
Subject: RE: Stout klassificering


*** Brev nr. 7337 till Bryggaren skickat av "Kenneth Johansson"
<KennethPUNKTJohanssonPÅsmarttrustPUNKTcom> ***

Hej Totte!
Kul att se att domarkommittén har reviderat ESB klassen. Det måste ha skett
rätt nyligen eftersom den övre gränsen till SM 2002 var 5,8% volym.
Synd bara att ni inte passade på att korrigera OG för de båda engelska mild
sorterna.
Det har nu stått OG > 1040 i några år. Det kan väl ändå inte vara riktigt!?

Konstigt är också att domarkommittén inte anser att World Beer Cup och
resten av bryggarvärlden inte är något att bry sig om. The Association of
Brewers (AOB) är nog lite större än SHBF och är säkerligen mer kända i
världen.

mvh Kenneth

-----Original Message-----

*** Brev nr. 7335 till Bryggaren skickat av "Torsten
Hannerfeldt" <torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Hej!
Domarkommittén funderar ständigt på vilka öl som passar var i
vår definition och definitionen revideras till varje år.

Totte

Hej Totte!
När du skriver, och jag citerar ordagrant ur ditt mail:
"World Beer Cup har inget med SHBF att göra" så kan jag inte tolka det på annat sätt än att du anser att SHBF dommarkommitté kan strunta i AOB:s öltypsdefinitioner (AOB arrangerar World Beer Cup). BJCP:s definitioner är också desamma som AOB:s numer.

Vad är det för lokalt med Guinness Foregin Extra Stout?
Jag kan hålla med om att amerikanerna har mängder med underklasser på till exempel amerikanska ölsorter som inte är så intressanta för svenska bryggare. Att SHBF har "Modern svensk lager" som egen typ är helt OK och dessutom bra. Men inte kan definitioner på stout påstås ha lokal anknytning!

Ska vi sedan ta upp västindiska och afrikanska varianter av stout så kan jag berätta för dig Totte att det är Guinness som ofta producerat dem för dessa marknader. Det var de marknaderna som Guinness började göra sina "Foreign (Extra) Stout" för en gång i tiden.

Dessutom så kan/bör man inte komma ut med nya öltypsdefinitioner så nära inpå SM som i år. Den frågan har varit uppe förr och vad jag minns så bestämdes det då att man i god tid innan skulle publicera de definitioner som gäller, och i god tid kan inte betyda numret som kommer ut strax före SM.

Nej Totte, istället för att gå i polemik med mig, så se dig om i världen. SHBF:s domarkommitté är inte bäst i världen på att veta hur ett öl skall typas, och inte jag heller. Men om alla andra i världen anser att GFES inte skall räknas som en "Imperial Stout" så borde inte SHBF:s domarkommitté göra det heller.

Varför inte åka och köpa en GFES och jämföra den med en "riktig" imperial stout vid nästa domarträff?
Jag tror att du upptäcker skillnaden ganska fort.

Hälsningar, Kenneth

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 25 oktober 2002 14:53
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Subject: Re: Stout klassificering


*** Brev nr. 7342 till Bryggaren skickat av "Torsten
Hannerfeldt" <torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<

Hej!
ESB-klassen var reviderad till SM-02 och publicerades i
nummer 4-01. Jag
passar på att tydliggöra för alla hembryggare att öltypsdefinitionen
uppdateras varje år och har ett bäst före datum numer. Har ni
en definition
hemma utan bäst före datum så är den gammal. På www.shbf.se
kan ni hitta den
aktuella under "Ölbedömning".

När det gäller hur SHBF skall beskriva ölvärlden måste vi ta
hänsyn till vår
egen verksamhet och även lokala kommersiella öl. AOB:s
klassindelning har
mycket fler underkategorier vad jag känner till. Det skulle
inte passa vår
verksamhet. Vi tar influenser från många olika håll men
SHBF:s definition är
anpassad för svenska förhållanden och vår tävlingsverksamhet.
Sedan var det
Afrikanska- och Västindiska öl som jag ansåg ointressanta ur
klassindelningssynpunkt. Ölvärlden är framförallt skapad i Europa och
utvecklas främst här och i USA.

Totte

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse>
Sent: Thursday, October 24, 2002 5:52 PM
Subject: Stout klassificering


*** Brev nr. 7334 till Bryggaren skickat av "Kenneth Johansson"
<KennethPUNKTJohanssonPÅsmarttrustPUNKTcom> ***

Hej!
Jag undrar hur många som anser att Guinness Foreign Extra Stout (G.F.E.S.)
är en "Imperial Stout" och inte en "Foreign Stout"?

När jag letar efter klassificeringen av stout på Internet så hittar jag
överallt utom i SHBF:s klassning att G.F.E.S. räknas till "Foreign Stout".

Ett annat exempel:
Nils Oscars "Imperial Stout" (N.O.I.S.) ställde upp i klassen "Foreign
Stout" i World Beer Cup (grattis till medaljen Palle!).

Enligt vad jag hört så är "Foreign Stout" riktigt starka doningar när man
köper dem i tex afrikanska länder eller Västindien. Så enligt vad jag kan
förstå så ska både G.F.E.S. och N.O.I.S. räknas som "Foreign Stout" och inte
som "Imperial Stout".

Är det inte dags att revidera SHBF:s öldefinitioner?

/Kenneth

PS.
Fullers ESB passar inte in i SHBF:s definition av ESB klassen eftersom
alkoholhalten är för hög.
Fullers har dessutom fått igenom en "Trademark" på "ESB" i engelsk domstol.
Ett konkurrerande bryggeri blev tvungna att ta bort benämnningen "ESB" på
sitt öl.

DS.



Hej Kenneth

Jo jag håller nog med Kenneth om det, för många år sedan provade jag en
"FG" Stout i Indien,Calcutta, och det var en riktig hammare, något kan väl
förklaras att jag hade kommit från Varanasi i norra Indien med sina
brinnande lik och "sadhus" som glatt tvättade sej i GANGES.

Bo

När du skriver, och jag citerar ordagrant ur ditt mail:
"World Beer Cup har inget med SHBF att göra" så kan jag inte tolka det på

annat sätt än att du anser att SHBF >dommarkommitté kan strunta i AOB:s
öltypsdefinitioner (AOB arrangerar World Beer Cup). BJCP:s definitioner >är
också desamma som AOB:s numer.

Nej du skall inte tolka det så. Du skall tolka det som att vi är två olika
föreningar/organisationer med var sin verksamhet. Jag skriver att: "Vi tar
influenser från många olika håll ..." och där är deras definitioner en
källa. Det betyder dock inte att vi ska planka den rätt av.

När det gäller definitioner av något så vagt som olika öltyper så finns det
inget facit. Det kan aldrig bli annat än personliga tolkningar. Att luta sig
mot AOB och tycka att de har mer rätt än andra bara för att de är större och
arrangerar en kommersiell tävling vore fel av oss. Våra definitioner är inte
heller något som gör anspråk på att vara något facit. Det är ett dokument
som används av vår förening för att vi skall kunna tävla med hembrygd öl på
ett lite mer rättvist sätt än man gör på till exempel Stockholm beer
festival.

Det finns mycket att förbättra i definitionen och vi försöker ha en löpande
dialog med framför allt de utbildade domarna, men det är svårt att få folk
att ställa upp i en ideell förening. För några veckor sedan bjöd vi in
samtliga domare till en träff om stout men tyvärr var det bara fyra som dök
upp förutom domarkommittén. (Det finns cirka 35 domare i föreningen). Vi
provade samtliga stout som finns på bolaget och smög in tre porter och en
svart lager - sammanlagt 18 öl.

En ölkunnig ölboksförfattare vid namn Michael Jackson anser att Carnegie
porter är en utmärkt foreign stout har jag läst. Om nu resten av världen
tycker att Guinness Foreign Extra Stout är en foreign då måste de tycka att
den är väldigt lik Carnegie. Jag kan säga att det var den inte då jag drack
en två år lagrad G.F.E.S igår.

Kan det vara så att vi kallar vår klass foreign stout medan AOB kallar den
Foreign Extra Stout baserad på just G.F.E.S.?

Totte

Jag tycker Guinness Foreign Extra Stout är gott (oavsett klassificering).
Rekommenderas en bit fin mörk choklad till. Är det någon som har eller kan
hänvisa till ett recept/beskrivning som närmar sig detta öl? Men det är
klart - blir dett gott vill ju kanske tävla med det - och då kommer det där
med klassen....Björn Petersson

PS Att klassificera är ju att förenkla - i det här fallet för att kunna
tävla. Något kommer alltid att hamna mellan stolarna. Så den här debatten
kommer nog igen (av nödvändighet). En sista fråga (till någon som känner sig
kallad) - hur gör domarna när man bedömer de s.k. Övriga-klasserna?

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 26 oktober 2002 11:53
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmollehemPUNKTse
Ämne: Re: Stout klassificering


*** Brev nr. 7347 till Bryggaren skickat av "Torsten Hannerfeldt"
<torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***

När du skriver, och jag citerar ordagrant ur ditt mail:
"World Beer Cup har inget med SHBF att göra" så kan jag inte tolka det på

annat sätt än att du anser att SHBF >dommarkommitté kan strunta i AOB:s
öltypsdefinitioner (AOB arrangerar World Beer Cup). BJCP:s definitioner >är
också desamma som AOB:s numer.

Nej du skall inte tolka det så. Du skall tolka det som att vi är två olika
föreningar/organisationer med var sin verksamhet. Jag skriver att: "Vi tar
influenser från många olika håll ..." och där är deras definitioner en
källa. Det betyder dock inte att vi ska planka den rätt av.

När det gäller definitioner av något så vagt som olika öltyper så finns det
inget facit. Det kan aldrig bli annat än personliga tolkningar. Att luta sig
mot AOB och tycka att de har mer rätt än andra bara för att de är större och
arrangerar en kommersiell tävling vore fel av oss. Våra definitioner är inte
heller något som gör anspråk på att vara något facit. Det är ett dokument
som används av vår förening för att vi skall kunna tävla med hembrygd öl på
ett lite mer rättvist sätt än man gör på till exempel Stockholm beer
festival.

Det finns mycket att förbättra i definitionen och vi försöker ha en löpande
dialog med framför allt de utbildade domarna, men det är svårt att få folk
att ställa upp i en ideell förening. För några veckor sedan bjöd vi in
samtliga domare till en träff om stout men tyvärr var det bara fyra som dök
upp förutom domarkommittén. (Det finns cirka 35 domare i föreningen). Vi
provade samtliga stout som finns på bolaget och smög in tre porter och en
svart lager - sammanlagt 18 öl.

En ölkunnig ölboksförfattare vid namn Michael Jackson anser att Carnegie
porter är en utmärkt foreign stout har jag läst. Om nu resten av världen
tycker att Guinness Foreign Extra Stout är en foreign då måste de tycka att
den är väldigt lik Carnegie. Jag kan säga att det var den inte då jag drack
en två år lagrad G.F.E.S igår.

Kan det vara så att vi kallar vår klass foreign stout medan AOB kallar den
Foreign Extra Stout baserad på just G.F.E.S.?

Totte