Bryggaren - forum för öl och bryggning

*** Brev nr. 6978 till Bryggaren skickat av "Kim" <pt99jniPÅstudentPUNKTbthPUNKTse> ***

Har för mig att någon sagt innan att den näringslösning som jästen har i förpackningen inte var så "god" och därför inte borde vara med. Hur får man bort den om man inte kan separera den.

En förkultur på 2 liter till 50 liter vört utgör ju då 4% av den färdiga produkten. Det bör man ju räkna in och med när det för sig om sådana mängder eller? Först räknar vi på grammet vid humlegivorna och sen så slänger vi till ett par liter mer eller mindre. Eller har jag fattat något fel här.

// Kim

Matar man på på detta vis några omgångar har man ganska snabbt drivit fram en rejäl förkultur, en >bottensats om kanske 500 ml på 2 liter lösning har i alla fall jag fått fram. Då räcker det lätt till att >snabbt få igång 50 liter vört som smakar rent!

Bosse Bergenståhl

Jag har inte haft bekymmer med vare sig det ena eller det andra. Jag brukar ta hänsyn till mängden förkultur när jag tillsätter humlen. Men jag tror också att det är så att man räknar lite på olika sätt beroende på hur man tolkat metoderna och på hur exakt man förmår att mäta/väga. Det finns t ex
flera metoder att räkna ut IBU på och de ger olika värden på samma humlegiva.
Man kan också förbise hur mycket av vörten som kokar bort under koket, det rör sig ofta om flera liter. Jag har själv flera gånger räknat med den ingående mängden vört för att få fram bitterheten. När sedan den kylda vörten tappas upp är det kanske fem sex liter mindre. Hur mycket har då fastnat i
humlen och hur mycket har kokat bort?
Beskan blir också väldigt olika beroende på og/fg och mängden dextriner och jästskapade smakämnen och högre alkoholer.
Jag tar i alla fall ganska lätt på mätvärden och sådant. Beskavärden ser jag som riktvärden för mig själv mellan varje bryggning. De som smakar kan bara säga om det är för beskt eller för lite beskt i förhållande till övriga smaker. Jag har visserligen inte massor av bryggningar bakom mej men jag
vågar påstå att rätt många gör på just sitt sätt. Det spelar ju egentligen inte någon större roll hur man väger och mäter om det blir god öl - och god öl blir det när man har någon form av kontroll över det man gör just nu jämfört med det man gjorde förra gången. Mät och väg på samma sätt hela
tiden, så fattar du vad du gör - och ta andras mätningar och vägningar med en nypa salt. Om det är du eller den andre "som mäter/väger fel" spelar ingen roll så länge inte några kontrollmyndigheter ska ha en massa data.
Jag har också läst om bryggare som slänger bort den översta vörten efter att första förkulturen jäst ut. Själv har jag inte gjort så särskilt ofta och när jag gjort det har jag bara märkt svag och långsam jäsning som resultat. Och svag jäsning ger större risk för felsmaker. När jag tillsatt
livliga och aktiva kulturer (high kreusen=när skummet står högst) där jästpartiklar och kolsyra virvlar runt synbart har jag fått betydligt bättre fräs på jäsningarna. Och då har ölet blivit mycket bättre! Köp den erfarenheten eller låt bli - valet är ditt. Grejen är alltså aktiv förkultur - inte
utjäst. Kanske är det optimala att jäsa ut första förkulturen, kasta det första klara ölet och odla upp med ny frisk vört till en rejälare kultur.
Bosse Bergenståhl (igen)

*** Brev nr. 6979 till Bryggaren skickat av Jonas Söderholm <jonasPÅrockonPUNKTnu> ***

...

Angående flasklukten så smakar som sagt ölet mycket bra, det bara lukten
som man kan anmärka på.

Mänden kolsyra i flaskorna kan man inte klaga på, helt perfekt för att
vara en engelsk ale faktiskt. Smaken är faktiskt väldigt lik en
Newcastle Brown Ale.

När vi provsmakade ölet var det lite mindre än en vecka sedan vi tappade
på flaska tillsammans med socker, så det är kanske inte helt omöjligt
att den dåliga lukten kan försvinna.

Både smak och lukt kan komma att förändras radikalt bara på några veckor. Om inte otrevliga mikroorganismer fått fotfäste är det synnerligt sannolikt att förändringarna blir till det mycket bättre! Räkna med att kolsyran kommer att bli betydligt kraftigare inom kort.

Faktum är att vi köpte en kork med hål i till e-kolven för att kunna
täppa till e-kolen när den skall skakas. Känns väll vättigt att använda
den istället för bomull i framtiden...

mycket praktisk anordning, dels är den hygienisk, dels vet man vilken fart jästen har (räkna bubbel per minut)

Anmärkningsvärt annars var att våran og var väldigt hög, över 1100 om
jag inte mins fel. Den hydrometern har dock gett märkliga resultat även
tidigare så jag vet inte om den är att lita på. Kan man testa den i
kranvatten för att få något referensvärde. En annan lite bökig sak är
att det bara finns en Balling-skala på hydrometern så man måste
konvertera värdena till densitetsskalan varje gång man mäter.

Köp ny hydrometer! Opraktiskt med Balling - risken för felräkningar blir väl stor. Tänk på att mätvärdena gäller bara vid en viss bestämd temperatur, t ex 20°C. Vid högre temperatur blir volymen större och den specifika vikten mindre, dessutom blir sockret i lösning lösare. Besvärligt det där… Kolla hydrometern i 20°C rent vatten och se vad den visar. Det ska förhoppningsvis vara noll.

Jonas

Bosse Bergenståhl

Hej
Jag kan inte hålla med om att det skulle vara opraktiskt med att använda
en Balling-saccarometer. Visst finns det alltid en risk för felräkningar med
de brukar i vilket fall som helst uppvägas med den noggranhet som den
har i jämförelse med en oeschle-hydrometer.
Om du har en normal Balling-saccarometer torde nogrannheten vara fyra
gånger bättre än de oeschle-hydrometer som de flesta använder.
Ett mycket enkelt sätt att använda omräkning är att sätta in det i exempelvis
ett excel-kalkylblad och låta datorn utföra beräkningen.
Har du bara satt i formeln rätt behöver du aldrig mer fundera på att räkna fel
samtidigt som du med mer noggranhet kommer att få ett bra resultat.
(glöm bara inte att avrunda den cellen, det ser så löjligt ut med många decimaler
då dina mätvärden inte har många decimaler).

/Svante "Malte" Carlsson

----- Original Message -----

Köp ny hydrometer! Opraktiskt med Balling - risken för felräkningar blir väl stor. Tänk på att mätvärdena gäller bara vid en viss bestämd temperatur, t ex 20°C. Vid högre temperatur blir volymen större och den specifika vikten mindre, dessutom blir sockret i lösning lösare. Besvärligt det där. Kolla hydrometern i 20°C rent vatten och se vad den visar. Det ska förhoppningsvis vara noll.

Jonas

Bosse Bergenståhl

Varför skulle en Balling-sacccarometer vara noggrannare än än
Oechsle-hydrometer? Brukar den vara större d.v.s. har en mera utsträckt
skala. Såvitt jag förstår bygger de på samma fysikaliska princip, eller ...?
Det kanske också finns Plato-dito.
Björn Petersson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 13 maj 2002 11:06
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet
Ämne: Re: Svar till Nybryggare (var Nybörjare)


*** Brev nr. 6983 till Bryggaren skickat av Svante ´Malte´Carlsson
<hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***

Hej
Jag kan inte hålla med om att det skulle vara opraktiskt med att använda
en Balling-saccarometer. Visst finns det alltid en risk för felräkningar med
de brukar i vilket fall som helst uppvägas med den noggranhet som den
har i jämförelse med en oeschle-hydrometer.
Om du har en normal Balling-saccarometer torde nogrannheten vara fyra
gånger bättre än de oeschle-hydrometer som de flesta använder.
Ett mycket enkelt sätt att använda omräkning är att sätta in det i
exempelvis
ett excel-kalkylblad och låta datorn utföra beräkningen.
Har du bara satt i formeln rätt behöver du aldrig mer fundera på att räkna
fel
samtidigt som du med mer noggranhet kommer att få ett bra resultat.
(glöm bara inte att avrunda den cellen, det ser så löjligt ut med många
decimaler
då dina mätvärden inte har många decimaler).

/Svante "Malte" Carlsson

----- Original Message -----

Köp ny hydrometer! Opraktiskt med Balling - risken för felräkningar blir väl
stor. Tänk på att mätvärdena gäller bara vid en viss bestämd temperatur, t
ex 20°C. Vid högre temperatur blir volymen större och den specifika vikten
mindre, dessutom blir sockret i lösning lösare. Besvärligt det där. Kolla
hydrometern i 20°C rent vatten och se vad den visar. Det ska förhoppningsvis
vara noll.

Jonas

Bosse Bergenståhl