Bryggaren - forum för öl och bryggning

Hej igen
Tack för svaren, men jag har några fortsatta frågor

Jag har naturligtvis en en saccharometer, men vill inte använda den i onödan
när jäsningen ser ut att pågå, man ju vet aldrig vilka jäster man irreterar.
I början (OG) är värdet ca 1050 efter de tre veckorna brukar värdet (FG)
vara runt 1010, ganska normalt antar jag.
Det förekommer ingen konstig jäsning eftersom slutresultatet är bra och det
är inte bara jag som tycker om min öl!
Jag brukar har använt färskjäst (Brewers Choice Bavarian Lager) på påse, med
en sådan där liten extra påse i som man spräcker för att få igång processen.
Jag brukar dessutom se till att odla upp till ca 0,5 l förkultur dagen innan
själva bryggningen som jag tillsätter till de 25 litrarna mäsk.

- Du skriver att jag i stället för bubblor / minut bör använda värdet på
saccharometern. När är det i så fall dags att bryta för sekundärjäsning? Det
verkar inte stå i någon instruktion som jag har sett!

- Vad blir då den förväntade smakskilnaden om jag bryter primärjäsningen
efter en vecka i stället för efter tre veckor?

- Angående saccharometer eller jäsningsmätaren har jag skaffat ett flertal
(Clas Ohlson och Drink it), de går ju sönder ganska lätt! Det är bara det
att alla (just nu två hela och en sönderslagen) visar (har) 4 delar fel.
Enligt beskrivingen ska skalan stämma vid en temeratur på 20 grader. Om man
då tar kranvatten och låter det bli 20 grader visar mätarna 4. borde de inte
visa 0! Är det bara jag som har gjort den iaktagelsen? Det blir ju lite
svårt att diskutera OG och FG om värdena inte stämmer även om
alkoholhaltsberäkningarna blir de samma eftersom skalan verkar vara linjär.
En förklaring till avvikelsen skulle ju kunna vara att densiteten på
kranvattnet i Sollentuna är förhöjt.


Tomas Lindberg

I glaset: Kaffe, Zoegas Mollberksblanding en lite mörkare kaffeblandning med
tydlig kaffearom(Ölet är urdrucket)


-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse]
Skickat: den 13 januari 2001 21:10
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet
Ämne: Re: Primärjäsningstid

*** Brev nr. 5355 till Bryggaren skickat av "Tomas Lindberg"
<tomasPUNKTlindbergPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

Hej
Jag har gjort några (4-5 st )underjästa helmatsöl under de senaste åren

med

gott resultat.
Nu ska jag till och sätta en ny mäsk och har lite funderingar kring saker
som kanske kan förbättras. Jag är samtidtgt lite rädd att experimentera

för

mycket eftersom de tidigare resultaten ju alltid har varit bra. Varför

ändra

på ett vinnande koncept!

När jag har bryggt dessa öl har jag alltid låtit primärjäsningen jäsa ut
nästan helt, dvs ca en jäsbubbla en gång / minut. Temeraturnen brukar jag
också kunna hålla ganska konstant till 11 grader. Jäsningen (primära)

brukar

alltid ta minst ca tre veckor.
I nästan alla brygginstruktioner står det att primärjäsningen tar allt

från

några dagar till upp till en eller två veckor, men aldrig mer än tre

veckor.

Bubblor i rören/min är inget säkert sätt att se hur mycket extrakt du har
kvar till sekundärjäsningen. Jag rekommenderar att du skaffar en
saccharometer och tar ut ett prov dagligen för att se när det är dags att
slanga till sekundärkärl.

- Är det normalt med mer än tre veckors primärjäsning?

Tre veckor låter väldigt mycket! Vid 11 grader borde vilken pigg lagerjäst
som helst kunna jäsa ner en normalstark vört (t ex 5 vol% alkohol i färdig
produkt) till lagom slangningsvikt på 5-6 dagar. Är det ett mycket starkt öl
du gör?
Jäsningstiden påverkas dessutom av mäskningstemperaturerna.

- Ska jag avbryta , den annars så bra jäsande, bryggden efter en vecka

för

att tappa om den för sekundärjäsning? När jag tappar om för

sekundärjäsning

brukar alltid jäsningen stanna helt, dvs ingen jäsbubbla kommer oavsett

hur

lång tid jag väntar.

Du slangar antagligen för sent. Det finns helt enkelt inte tillräckligt
mycket extrakt kvar för att någon sekundärjäsning skall kunna ske. Om det
vore så att extrakt fanns kvar och ingen jäsning kom igång efter att du
tappat om borde du känna att ölet var för sött. Har du haft den sötma i det
färdiga ölet som förväntats?

- Hur skulle resultatet smaken påverkas om man avbryter primärjäsningen
tidigare?.

Det är svårt att säga utan att veta vilken jäst du använder och hur den är
beskaffad och vilken sammansättning vörten har.
Tidigare än tre veckor gör nog bara gott om det är ett normalstarkt öl vi
talar om. Du kan lätt få en oönskad jästighet om jästen får vara kvar i ölet
för länge och inte ha något käk; s k autolys. Det stinker fruktansvärt om
autolyserad jäst!

- I några tipps som har nämts sägs att man kan låta sekundärjäsningen

fortgå

i Korneliusfat, för att på så vis slippa den sita omtappningen. Ska man i

så

fall kröjsa ölet med socker redan när man tappar om för sekundärjäsningen?

Bra tips. Det är den traditionella metoden att framställa öl. Om du slangar
i god tid (med tillräckligt mycket extrakt kvar) så slipper du att tillsätta
socker överhuvudtaget. Ölet blir kolsyrat ändå, förutsatt att du har tryck i
behållaren såklart. Om du kan reglera temperaturen så kan du prova att låta
ölet stå vid ca 7 grader i 4-5 dagar efter att du slangat och sedan sänka
till 0 (noll) eller t o m ett par minusgrader (om det inte är lättöl). Lagra
sedan så kallt och under tryck några veckor så löser sig kolsyran dessutom
bättre.
Lycka till!

Robert Bush

I glaset: Corsendonk Agnus (4/5): Gyllene. Gigantiskt skum. Krusbär och jäst
i doften. Tunn, aning jästig och oväntat torr för styrkan (7,5%) och oväntat
lite värmande alkoholer. Välbalanserad men inte lika kul som deras mörka
(Corsendonk Pater) som håller världsklass.

I CD-spelaren: Higher Intelligence Agency - Freefloater

Hej!
Angående din primärjäsningstid så tycker jag att den verkar
vara c:a en vecka för lång. Om du efter tre veckor är nere
på 1.010 så tror jag inte att det är mycket högre efter
två, kanske 1.012. Jag tror dock att du skulle vinna på att
föröka jästen en gång till innan bryggdagen för att på så
sätt få en större mängd jäst och ett snabbare och säkrare
förlopp.

Saccarometrar har en tendens att visa fel och felen är
individuella. Jag brukar mäta i vatten vid 20°C för att ta
reda på felvisningen och sedan kompensera vid alla
avläsningar.

Torsten Hannerfeldt.
Favorit just nu...
Sierra Nevada bigfoot

*** Brev nr. 5373 till Bryggaren skickat av "Tomas

Lindberg" <tomas.lindber

gPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

Hej igen
Tack för svaren, men jag har några fortsatta frågor

Jag har naturligtvis en en saccharometer, men vill inte

använda den i on

ödan
när jäsningen ser ut att pågå, man ju vet aldrig vilka

jäster man

irreterar.
I början (OG) är värdet ca 1050 efter de tre veckorna

brukar värdet

(FG)
vara runt 1010, ganska normalt antar jag.
Det förekommer ingen konstig jäsning eftersom

slutresultatet är bra o

ch det
är inte bara jag som tycker om min öl!
Jag brukar har använt färskjäst (Brewers Choice Bavarian

Lager) på

påse, med
en sådan där liten extra påse i som man spräcker för att

få ig

ång processen.
Jag brukar dessutom se till att odla upp till ca 0,5 l

förkultur dagen in

nan
själva bryggningen som jag tillsätter till de 25 litrarna

mäsk.

- Du skriver att jag i stället för bubblor / minut bör

använda vä

rdet på
saccharometern. När är det i så fall dags att bryta för

sekundärj

äsning? Det
verkar inte stå i någon instruktion som jag har sett!

- Vad blir då den förväntade smakskilnaden om jag bryter

primärj

äsningen
efter en vecka i stället för efter tre veckor?

- Angående saccharometer eller jäsningsmätaren har jag

skaffat ett fl

ertal
(Clas Ohlson och Drink it), de går ju sönder ganska lätt!

Det är ba

ra det
att alla (just nu två hela och en sönderslagen) visar

(har) 4 delar fel.

Enligt beskrivingen ska skalan stämma vid en temeratur på

20 grader. Om

man
då tar kranvatten och låter det bli 20 grader visar

mätarna 4. borde

de inte
visa 0! Är det bara jag som har gjort den iaktagelsen?

Det blir ju lite

svårt att diskutera OG och FG om värdena inte stämmer

även om

alkoholhaltsberäkningarna blir de samma eftersom skalan

verkar vara linj

är.
En förklaring till avvikelsen skulle ju kunna vara att

densiteten på

kranvattnet i Sollentuna är förhöjt.


Tomas Lindberg

I glaset: Kaffe, Zoegas Mollberksblanding en lite mörkare

kaffeblandning

med
tydlig kaffearom(Ölet är urdrucket)


-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse

[mailto:bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse]

Skickat: den 13 januari 2001 21:10
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet
Ämne: Re: Primärjäsningstid


*** Brev nr. 5362 till Bryggaren skickat av Robert Bush

<bushPÅshbfPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

*** Brev nr. 5355 till Bryggaren skickat av "Tomas

Lindberg"

<tomasPUNKTlindbergPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse

<<<

avsluta prenumeration: request-

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

Hej
Jag har gjort några (4-5 st )underjästa helmatsöl

under de senaste

åren
med

gott resultat.
Nu ska jag till och sätta en ny mäsk och har lite

funderingar kring s

aker

som kanske kan förbättras. Jag är samtidtgt lite rädd

att experim

entera
för

mycket eftersom de tidigare resultaten ju alltid har

varit bra. Varför

ändra

på ett vinnande koncept!

När jag har bryggt dessa öl har jag alltid låtit

primärjäsninge

n jäsa ut

nästan helt, dvs ca en jäsbubbla en gång / minut.

Temeraturnen bru

kar jag

också kunna hålla ganska konstant till 11 grader.

Jäsningen (prim

ära)
brukar

alltid ta minst ca tre veckor.
I nästan alla brygginstruktioner står det att

primärjäsningen tar

allt
från

några dagar till upp till en eller två veckor, men

aldrig mer än tre

veckor.

Bubblor i rören/min är inget säkert sätt att se hur

mycket extrakt

du har
kvar till sekundärjäsningen. Jag rekommenderar att du

skaffar en

saccharometer och tar ut ett prov dagligen för att se när

det är dags

att
slanga till sekundärkärl.

- Är det normalt med mer än tre veckors primärjäsning?

Tre veckor låter väldigt mycket! Vid 11 grader borde

vilken pigg lagerj

äst

som helst kunna jäsa ner en normalstark vört (t ex 5 vol%

alkohol i f

ärdig
produkt) till lagom slangningsvikt på 5-6 dagar. Är det

ett mycket star

kt öl
du gör?
Jäsningstiden påverkas dessutom av

mäskningstemperaturerna.

- Ska jag avbryta , den annars så bra jäsande,

bryggden efter en vec

ka
för

att tappa om den för sekundärjäsning? När jag tappar om

för

sekundärjäsning

brukar alltid jäsningen stanna helt, dvs ingen

jäsbubbla kommer oavse

tt
hur

lång tid jag väntar.

Du slangar antagligen för sent. Det finns helt enkelt

inte tillräckligt

mycket extrakt kvar för att någon sekundärjäsning skall

kunna ske.

Om det
vore så att extrakt fanns kvar och ingen jäsning kom

igång efter att

du
tappat om borde du känna att ölet var för sött. Har du

haft den s

ötma i det
färdiga ölet som förväntats?

- Hur skulle resultatet smaken påverkas om man avbryter

primärjäsni

ngen

tidigare?.

Det är svårt att säga utan att veta vilken jäst du

använder och h

ur den är
beskaffad och vilken sammansättning vörten har.
Tidigare än tre veckor gör nog bara gott om det är ett

normalstarkt

öl vi
talar om. Du kan lätt få en oönskad jästighet om jästen

får var

a kvar i ölet
för länge och inte ha något käk; s k autolys. Det stinker

fruktansv

ärt om
autolyserad jäst!

- I några tipps som har nämts sägs att man kan låta

sekundärj

äsningen
fortgå

i Korneliusfat, för att på så vis slippa den sita

omtappningen. Ska

man i
så

fall kröjsa ölet med socker redan när man tappar om för

sekundä

rjäsningen?

Bra tips. Det är den traditionella metoden att framställa

öl. Om du s

langar
i god tid (med tillräckligt mycket extrakt kvar) så

slipper du att till

sätta
socker överhuvudtaget. Ölet blir kolsyrat ändå, förutsatt

att du

har tryck i
behållaren såklart. Om du kan reglera temperaturen så kan

du prova at

t låta
ölet stå vid ca 7 grader i 4-5 dagar efter att du slangat

och sedan s

änka
till 0 (noll) eller t o m ett par minusgrader (om det

inte är lättöl)

. Lagra
sedan så kallt och under tryck några veckor så löser sig

kolsyran d

essutom
bättre.
Lycka till!

Robert Bush

I glaset: Corsendonk Agnus (4/5): Gyllene. Gigantiskt

skum. Krusbär och j

äst
i doften. Tunn, aning jästig och oväntat torr för styrkan

(7,5%) och

oväntat
lite värmande alkoholer. Välbalanserad men inte lika kul

som deras mö

rka
(Corsendonk Pater) som håller världsklass.

I CD-spelaren: Higher Intelligence Agency - Freefloater

Om jag inte minns fel så brukar väl sekundärjäsningen inträffa när c:a 1/3
av extraktet återstår. Det brukar vara ganska uppenbart när jäsaktiviteten
avtar och skummet på det jäsande ölet sjunker igenom. Sedan kan det väl vara
lämpligt att vänta en till tre dagar till för att diacetylen skall reduceras
innan du tappar om.
Tre veckor låter faktiskt långsamt, men en halv liter startkultur till 25
liter öl är väl i minsta laget. Själv räknar jag med 10% startkultur för
lageröl och 5% till överjästa.
_________________________________________________
Stefan Gustavsson
Volvo Bus
Dept 86200, VB2N
SE-105 08 GÖTEBORG

Telephone: +46 31 668474
E-mail: stefanPUNKTgustavssonPÅconsultantPUNKTvolvoPUNKTcom




-----Original Message-----
From: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse]
Sent: den 15 januari 2001 12:10
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet
Subject: Re: SV: Primärjäsningstid + jäsningsmätare


*** Brev nr. 5375 till Bryggaren skickat av Torsten Hannerfeldt
<torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***

Hej!
Angående din primärjäsningstid så tycker jag att den verkar
vara c:a en vecka för lång. Om du efter tre veckor är nere
på 1.010 så tror jag inte att det är mycket högre efter
två, kanske 1.012. Jag tror dock att du skulle vinna på att
föröka jästen en gång till innan bryggdagen för att på så
sätt få en större mängd jäst och ett snabbare och säkrare
förlopp.

Saccarometrar har en tendens att visa fel och felen är
individuella. Jag brukar mäta i vatten vid 20°C för att ta
reda på felvisningen och sedan kompensera vid alla
avläsningar.

Torsten Hannerfeldt.
Favorit just nu...
Sierra Nevada bigfoot

*** Brev nr. 5373 till Bryggaren skickat av "Tomas

Lindberg" <tomas.lindber

gPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

Hej igen
Tack för svaren, men jag har några fortsatta frågor

Jag har naturligtvis en en saccharometer, men vill inte

använda den i on

ödan
när jäsningen ser ut att pågå, man ju vet aldrig vilka

jäster man

irreterar.
I början (OG) är värdet ca 1050 efter de tre veckorna

brukar värdet

(FG)
vara runt 1010, ganska normalt antar jag.
Det förekommer ingen konstig jäsning eftersom

slutresultatet är bra o

ch det
är inte bara jag som tycker om min öl!
Jag brukar har använt färskjäst (Brewers Choice Bavarian

Lager) på

påse, med
en sådan där liten extra påse i som man spräcker för att

få ig

ång processen.
Jag brukar dessutom se till att odla upp till ca 0,5 l

förkultur dagen in

nan
själva bryggningen som jag tillsätter till de 25 litrarna

mäsk.

- Du skriver att jag i stället för bubblor / minut bör

använda vä

rdet på
saccharometern. När är det i så fall dags att bryta för

sekundärj

äsning? Det
verkar inte stå i någon instruktion som jag har sett!

- Vad blir då den förväntade smakskilnaden om jag bryter

primärj

äsningen
efter en vecka i stället för efter tre veckor?

- Angående saccharometer eller jäsningsmätaren har jag

skaffat ett fl

ertal
(Clas Ohlson och Drink it), de går ju sönder ganska lätt!

Det är ba

ra det
att alla (just nu två hela och en sönderslagen) visar

(har) 4 delar fel.

Enligt beskrivingen ska skalan stämma vid en temeratur på

20 grader. Om

man
då tar kranvatten och låter det bli 20 grader visar

mätarna 4. borde

de inte
visa 0! Är det bara jag som har gjort den iaktagelsen?

Det blir ju lite

svårt att diskutera OG och FG om värdena inte stämmer

även om

alkoholhaltsberäkningarna blir de samma eftersom skalan

verkar vara linj

är.
En förklaring till avvikelsen skulle ju kunna vara att

densiteten på

kranvattnet i Sollentuna är förhöjt.


Tomas Lindberg

I glaset: Kaffe, Zoegas Mollberksblanding en lite mörkare

kaffeblandning

med
tydlig kaffearom(Ölet är urdrucket)


-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse

[mailto:bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse]

Skickat: den 13 januari 2001 21:10
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet
Ämne: Re: Primärjäsningstid


*** Brev nr. 5362 till Bryggaren skickat av Robert Bush

<bushPÅshbfPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

*** Brev nr. 5355 till Bryggaren skickat av "Tomas

Lindberg"

<tomasPUNKTlindbergPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse

<<<

avsluta prenumeration: request-

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

Hej
Jag har gjort några (4-5 st )underjästa helmatsöl

under de senaste

åren
med

gott resultat.
Nu ska jag till och sätta en ny mäsk och har lite

funderingar kring s

aker

som kanske kan förbättras. Jag är samtidtgt lite rädd

att experim

entera
för

mycket eftersom de tidigare resultaten ju alltid har

varit bra. Varför

ändra

på ett vinnande koncept!

När jag har bryggt dessa öl har jag alltid låtit

primärjäsninge

n jäsa ut

nästan helt, dvs ca en jäsbubbla en gång / minut.

Temeraturnen bru

kar jag

också kunna hålla ganska konstant till 11 grader.

Jäsningen (prim

ära)
brukar

alltid ta minst ca tre veckor.
I nästan alla brygginstruktioner står det att

primärjäsningen tar

allt
från

några dagar till upp till en eller två veckor, men

aldrig mer än tre

veckor.

Bubblor i rören/min är inget säkert sätt att se hur

mycket extrakt

du har
kvar till sekundärjäsningen. Jag rekommenderar att du

skaffar en

saccharometer och tar ut ett prov dagligen för att se när

det är dags

att
slanga till sekundärkärl.

- Är det normalt med mer än tre veckors primärjäsning?

Tre veckor låter väldigt mycket! Vid 11 grader borde

vilken pigg lagerj

äst

som helst kunna jäsa ner en normalstark vört (t ex 5 vol%

alkohol i f

ärdig
produkt) till lagom slangningsvikt på 5-6 dagar. Är det

ett mycket star

kt öl
du gör?
Jäsningstiden påverkas dessutom av

mäskningstemperaturerna.

- Ska jag avbryta , den annars så bra jäsande,

bryggden efter en vec

ka
för

att tappa om den för sekundärjäsning? När jag tappar om

för

sekundärjäsning

brukar alltid jäsningen stanna helt, dvs ingen

jäsbubbla kommer oavse

tt
hur

lång tid jag väntar.

Du slangar antagligen för sent. Det finns helt enkelt

inte tillräckligt

mycket extrakt kvar för att någon sekundärjäsning skall

kunna ske.

Om det
vore så att extrakt fanns kvar och ingen jäsning kom

igång efter att

du
tappat om borde du känna att ölet var för sött. Har du

haft den s

ötma i det
färdiga ölet som förväntats?

- Hur skulle resultatet smaken påverkas om man avbryter

primärjäsni

ngen

tidigare?.

Det är svårt att säga utan att veta vilken jäst du

använder och h

ur den är
beskaffad och vilken sammansättning vörten har.
Tidigare än tre veckor gör nog bara gott om det är ett

normalstarkt

öl vi
talar om. Du kan lätt få en oönskad jästighet om jästen

får var

a kvar i ölet
för länge och inte ha något käk; s k autolys. Det stinker

fruktansv

ärt om
autolyserad jäst!

- I några tipps som har nämts sägs att man kan låta

sekundärj

äsningen
fortgå

i Korneliusfat, för att på så vis slippa den sita

omtappningen. Ska

man i
så

fall kröjsa ölet med socker redan när man tappar om för

sekundä

rjäsningen?

Bra tips. Det är den traditionella metoden att framställa

öl. Om du s

langar
i god tid (med tillräckligt mycket extrakt kvar) så

slipper du att till

sätta
socker överhuvudtaget. Ölet blir kolsyrat ändå, förutsatt

att du

har tryck i
behållaren såklart. Om du kan reglera temperaturen så kan

du prova at

t låta
ölet stå vid ca 7 grader i 4-5 dagar efter att du slangat

och sedan s

änka
till 0 (noll) eller t o m ett par minusgrader (om det

inte är lättöl)

. Lagra
sedan så kallt och under tryck några veckor så löser sig

kolsyran d

essutom
bättre.
Lycka till!

Robert Bush

I glaset: Corsendonk Agnus (4/5): Gyllene. Gigantiskt

skum. Krusbär och j

äst
i doften. Tunn, aning jästig och oväntat torr för styrkan

(7,5%) och

oväntat
lite värmande alkoholer. Välbalanserad men inte lika kul

som deras mö

rka
(Corsendonk Pater) som håller världsklass.

I CD-spelaren: Higher Intelligence Agency - Freefloater

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Monday, January 15, 2001 6:10 AM
Subject: SV: Primärjäsningstid + jäsningsmätare


Hej igen
Tack för svaren, men jag har några fortsatta frågor

Jag har naturligtvis en en saccharometer, men vill inte använda den i onödan
när jäsningen ser ut att pågå, man ju vet aldrig vilka jäster man irreterar.
I början (OG) är värdet ca 1050 efter de tre veckorna brukar värdet (FG)
vara runt 1010, ganska normalt antar jag.
Det förekommer ingen konstig jäsning eftersom slutresultatet är bra och det
är inte bara jag som tycker om min öl!
Jag brukar har använt färskjäst (Brewers Choice Bavarian Lager) på påse, med
en sådan där liten extra påse i som man spräcker för att få igång processen.
Jag brukar dessutom se till att odla upp till ca 0,5 l förkultur dagen innan
själva bryggningen som jag tillsätter till de 25 litrarna mäsk.

- Du skriver att jag i stället för bubblor / minut bör använda värdet på
saccharometern. När är det i så fall dags att bryta för sekundärjäsning? Det
verkar inte stå i någon instruktion som jag har sett!

- Vad blir då den förväntade smakskilnaden om jag bryter primärjäsningen
efter en vecka i stället för efter tre veckor?

- Angående saccharometer eller jäsningsmätaren har jag skaffat ett flertal
(Clas Ohlson och Drink it), de går ju sönder ganska lätt! Det är bara det
att alla (just nu två hela och en sönderslagen) visar (har) 4 delar fel.
Enligt beskrivingen ska skalan stämma vid en temeratur på 20 grader. Om man
då tar kranvatten och låter det bli 20 grader visar mätarna 4. borde de inte
visa 0! Är det bara jag som har gjort den iaktagelsen? Det blir ju lite
svårt att diskutera OG och FG om värdena inte stämmer även om
alkoholhaltsberäkningarna blir de samma eftersom skalan verkar vara linjär.
En förklaring till avvikelsen skulle ju kunna vara att densiteten på
kranvattnet i Sollentuna är förhöjt.


Tomas Lindberg

Hej Tomas

Låt det jäsa på är SG 10 efter 3 veckor så what, då är det bra. Mina pilsner, som blivit hyfsade till bra har jäst på i 14-18 dagar,temp 5-12 c, alltså olika "skördar", menar 96 jäste prim i ca 8 c, 98 i 10, och i år i ca 12 c, jäser alltid ute, har sedan sek jäst i ca en vecka har alltid fått kolsyra. Tror inte på "kannibalism" efter 3 veckor. Gör som du gjort, är du nöjd så funkar det
Bo

I glaset: Kaffe, Zoegas Mollberksblanding en lite mörkare kaffeblandning med
tydlig kaffearom(Ölet är urdrucket)

Hej Tomas.

Låt primjäsningen fortsätta så länge det bubblar. I och för sej så låter 3 veckor lite mycket


-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse]
Skickat: den 13 januari 2001 21:10
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet
Ämne: Re: Primärjäsningstid

*** Brev nr. 5355 till Bryggaren skickat av "Tomas Lindberg"
<tomasPUNKTlindbergPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

Hej
Jag har gjort några (4-5 st )underjästa helmatsöl under de senaste åren

med

gott resultat.
Nu ska jag till och sätta en ny mäsk och har lite funderingar kring saker
som kanske kan förbättras. Jag är samtidtgt lite rädd att experimentera

för

mycket eftersom de tidigare resultaten ju alltid har varit bra. Varför

ändra

på ett vinnande koncept!

När jag har bryggt dessa öl har jag alltid låtit primärjäsningen jäsa ut
nästan helt, dvs ca en jäsbubbla en gång / minut. Temeraturnen brukar jag
också kunna hålla ganska konstant till 11 grader. Jäsningen (primära)

brukar

alltid ta minst ca tre veckor.
I nästan alla brygginstruktioner står det att primärjäsningen tar allt

från

några dagar till upp till en eller två veckor, men aldrig mer än tre

veckor.

Bubblor i rören/min är inget säkert sätt att se hur mycket extrakt du har
kvar till sekundärjäsningen. Jag rekommenderar att du skaffar en
saccharometer och tar ut ett prov dagligen för att se när det är dags att
slanga till sekundärkärl.

- Är det normalt med mer än tre veckors primärjäsning?

Tre veckor låter väldigt mycket! Vid 11 grader borde vilken pigg lagerjäst
som helst kunna jäsa ner en normalstark vört (t ex 5 vol% alkohol i färdig
produkt) till lagom slangningsvikt på 5-6 dagar. Är det ett mycket starkt öl
du gör?
Jäsningstiden påverkas dessutom av mäskningstemperaturerna.

- Ska jag avbryta , den annars så bra jäsande, bryggden efter en vecka

för

att tappa om den för sekundärjäsning? När jag tappar om för

sekundärjäsning

brukar alltid jäsningen stanna helt, dvs ingen jäsbubbla kommer oavsett

hur

lång tid jag väntar.

Du slangar antagligen för sent. Det finns helt enkelt inte tillräckligt
mycket extrakt kvar för att någon sekundärjäsning skall kunna ske. Om det
vore så att extrakt fanns kvar och ingen jäsning kom igång efter att du
tappat om borde du känna att ölet var för sött. Har du haft den sötma i det
färdiga ölet som förväntats?

- Hur skulle resultatet smaken påverkas om man avbryter primärjäsningen
tidigare?.

Det är svårt att säga utan att veta vilken jäst du använder och hur den är
beskaffad och vilken sammansättning vörten har.
Tidigare än tre veckor gör nog bara gott om det är ett normalstarkt öl vi
talar om. Du kan lätt få en oönskad jästighet om jästen får vara kvar i ölet
för länge och inte ha något käk; s k autolys. Det stinker fruktansvärt om
autolyserad jäst!

- I några tipps som har nämts sägs att man kan låta sekundärjäsningen

fortgå

i Korneliusfat, för att på så vis slippa den sita omtappningen. Ska man i

så

fall kröjsa ölet med socker redan när man tappar om för sekundärjäsningen?

Bra tips. Det är den traditionella metoden att framställa öl. Om du slangar
i god tid (med tillräckligt mycket extrakt kvar) så slipper du att tillsätta
socker överhuvudtaget. Ölet blir kolsyrat ändå, förutsatt att du har tryck i
behållaren såklart. Om du kan reglera temperaturen så kan du prova att låta
ölet stå vid ca 7 grader i 4-5 dagar efter att du slangat och sedan sänka
till 0 (noll) eller t o m ett par minusgrader (om det inte är lättöl). Lagra
sedan så kallt och under tryck några veckor så löser sig kolsyran dessutom
bättre.
Lycka till!

Robert Bush

I glaset: Corsendonk Agnus (4/5): Gyllene. Gigantiskt skum. Krusbär och jäst
i doften. Tunn, aning jästig och oväntat torr för styrkan (7,5%) och oväntat
lite värmande alkoholer. Välbalanserad men inte lika kul som deras mörka
(Corsendonk Pater) som håller världsklass.

I CD-spelaren: Higher Intelligence Agency - Freefloater

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet>
Sent: Monday, January 15, 2001 3:10 PM
Subject: RE: SV: Primärjäsningstid + jäsningsmätare


Om jag inte minns fel så brukar väl sekundärjäsningen inträffa när c:a 1/3
av extraktet återstår. Det brukar vara ganska uppenbart när jäsaktiviteten
avtar och skummet på det jäsande ölet sjunker igenom. Sedan kan det väl vara
lämpligt att vänta en till tre dagar till för att diacetylen skall reduceras
innan du tappar om.
Tre veckor låter faktiskt långsamt, men en halv liter startkultur till 25
liter öl är väl i minsta laget. Själv räknar jag med 10% startkultur för
lageröl och 5% till överjästa.
_________________________________________________
Stefan Gustavsson
Volvo Bus
Dept 86200, VB2N
SE-105 08 GÖTEBORG

Telephone: +46 31 668474
E-mail: stefanPUNKTgustavssonPÅconsultantPUNKTvolvoPUNKTcom




-----Original Message-----
From: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse]
Sent: den 15 januari 2001 12:10
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet
Subject: Re: SV: Primärjäsningstid + jäsningsmätare


*** Brev nr. 5375 till Bryggaren skickat av Torsten Hannerfeldt
<torstenPUNKThannerfeldtPÅhomePUNKTse> ***

Hej!
Angående din primärjäsningstid så tycker jag att den verkar
vara c:a en vecka för lång. Om du efter tre veckor är nere
på 1.010 så tror jag inte att det är mycket högre efter
två, kanske 1.012. Jag tror dock att du skulle vinna på att
föröka jästen en gång till innan bryggdagen för att på så
sätt få en större mängd jäst och ett snabbare och säkrare
förlopp.

Saccarometrar har en tendens att visa fel och felen är
individuella. Jag brukar mäta i vatten vid 20°C för att ta
reda på felvisningen och sedan kompensera vid alla
avläsningar.

Torsten Hannerfeldt.
Favorit just nu...
Sierra Nevada bigfoot

*** Brev nr. 5373 till Bryggaren skickat av "Tomas

Lindberg" <tomas.lindber

gPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

Hej igen
Tack för svaren, men jag har några fortsatta frågor

Jag har naturligtvis en en saccharometer, men vill inte

använda den i on

ödan
när jäsningen ser ut att pågå, man ju vet aldrig vilka

jäster man

irreterar.
I början (OG) är värdet ca 1050 efter de tre veckorna

brukar värdet

(FG)
vara runt 1010, ganska normalt antar jag.
Det förekommer ingen konstig jäsning eftersom

slutresultatet är bra o

ch det
är inte bara jag som tycker om min öl!
Jag brukar har använt färskjäst (Brewers Choice Bavarian

Lager) på

påse, med
en sådan där liten extra påse i som man spräcker för att

få ig

ång processen.
Jag brukar dessutom se till att odla upp till ca 0,5 l

förkultur dagen in

nan
själva bryggningen som jag tillsätter till de 25 litrarna

mäsk.

- Du skriver att jag i stället för bubblor / minut bör

använda vä

rdet på
saccharometern. När är det i så fall dags att bryta för

sekundärj

äsning? Det
verkar inte stå i någon instruktion som jag har sett!

- Vad blir då den förväntade smakskilnaden om jag bryter

primärj

äsningen
efter en vecka i stället för efter tre veckor?

- Angående saccharometer eller jäsningsmätaren har jag

skaffat ett fl

ertal
(Clas Ohlson och Drink it), de går ju sönder ganska lätt!

Det är ba

ra det
att alla (just nu två hela och en sönderslagen) visar

(har) 4 delar fel.

Enligt beskrivingen ska skalan stämma vid en temeratur på

20 grader. Om

man
då tar kranvatten och låter det bli 20 grader visar

mätarna 4. borde

de inte
visa 0! Är det bara jag som har gjort den iaktagelsen?

Det blir ju lite

svårt att diskutera OG och FG om värdena inte stämmer

även om

alkoholhaltsberäkningarna blir de samma eftersom skalan

verkar vara linj

är.
En förklaring till avvikelsen skulle ju kunna vara att

densiteten på

kranvattnet i Sollentuna är förhöjt.


Tomas Lindberg

I glaset: Kaffe, Zoegas Mollberksblanding en lite mörkare

kaffeblandning

med
tydlig kaffearom(Ölet är urdrucket)


-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse

[mailto:bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse]

Skickat: den 13 januari 2001 21:10
Till: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet
Ämne: Re: Primärjäsningstid


*** Brev nr. 5362 till Bryggaren skickat av Robert Bush

<bushPÅshbfPUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

*** Brev nr. 5355 till Bryggaren skickat av "Tomas

Lindberg"

<tomasPUNKTlindbergPÅhomePUNKTse> ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse

<<<

avsluta prenumeration: request-

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

Hej
Jag har gjort några (4-5 st )underjästa helmatsöl

under de senaste

åren
med

gott resultat.
Nu ska jag till och sätta en ny mäsk och har lite

funderingar kring s

aker

som kanske kan förbättras. Jag är samtidtgt lite rädd

att experim

entera
för

mycket eftersom de tidigare resultaten ju alltid har

varit bra. Varför

ändra

på ett vinnande koncept!

När jag har bryggt dessa öl har jag alltid låtit

primärjäsninge

n jäsa ut

nästan helt, dvs ca en jäsbubbla en gång / minut.

Temeraturnen bru

kar jag

också kunna hålla ganska konstant till 11 grader.

Jäsningen (prim

ära)
brukar

alltid ta minst ca tre veckor.
I nästan alla brygginstruktioner står det att

primärjäsningen tar

allt
från

några dagar till upp till en eller två veckor, men

aldrig mer än tre

veckor.

Bubblor i rören/min är inget säkert sätt att se hur

mycket extrakt

du har
kvar till sekundärjäsningen. Jag rekommenderar att du

skaffar en

saccharometer och tar ut ett prov dagligen för att se när

det är dags

att
slanga till sekundärkärl.

- Är det normalt med mer än tre veckors primärjäsning?

Tre veckor låter väldigt mycket! Vid 11 grader borde

vilken pigg lagerj

äst

som helst kunna jäsa ner en normalstark vört (t ex 5 vol%

alkohol i f

ärdig
produkt) till lagom slangningsvikt på 5-6 dagar. Är det

ett mycket star

kt öl
du gör?
Jäsningstiden påverkas dessutom av

mäskningstemperaturerna.

- Ska jag avbryta , den annars så bra jäsande,

bryggden efter en vec

ka
för

att tappa om den för sekundärjäsning? När jag tappar om

för

sekundärjäsning

brukar alltid jäsningen stanna helt, dvs ingen

jäsbubbla kommer oavse

tt
hur

lång tid jag väntar.

Du slangar antagligen för sent. Det finns helt enkelt

inte tillräckligt

mycket extrakt kvar för att någon sekundärjäsning skall

kunna ske.

Om det
vore så att extrakt fanns kvar och ingen jäsning kom

igång efter att

du
tappat om borde du känna att ölet var för sött. Har du

haft den s

ötma i det
färdiga ölet som förväntats?

- Hur skulle resultatet smaken påverkas om man avbryter

primärjäsni

ngen

tidigare?.

Det är svårt att säga utan att veta vilken jäst du

använder och h

ur den är
beskaffad och vilken sammansättning vörten har.
Tidigare än tre veckor gör nog bara gott om det är ett

normalstarkt

öl vi
talar om. Du kan lätt få en oönskad jästighet om jästen

får var

a kvar i ölet
för länge och inte ha något käk; s k autolys. Det stinker

fruktansv

ärt om
autolyserad jäst!

- I några tipps som har nämts sägs att man kan låta

sekundärj

äsningen
fortgå

i Korneliusfat, för att på så vis slippa den sita

omtappningen. Ska

man i
så

fall kröjsa ölet med socker redan när man tappar om för

sekundä

rjäsningen?

Bra tips. Det är den traditionella metoden att framställa

öl. Om du s

langar
i god tid (med tillräckligt mycket extrakt kvar) så

slipper du att till

sätta
socker överhuvudtaget. Ölet blir kolsyrat ändå, förutsatt

att du

har tryck i
behållaren såklart. Om du kan reglera temperaturen så kan

du prova at

t låta
ölet stå vid ca 7 grader i 4-5 dagar efter att du slangat

och sedan s

änka
till 0 (noll) eller t o m ett par minusgrader (om det

inte är lättöl)

. Lagra
sedan så kallt och under tryck några veckor så löser sig

kolsyran d

essutom
bättre.
Lycka till!

Robert Bush

I glaset: Corsendonk Agnus (4/5): Gyllene. Gigantiskt

skum. Krusbär och j

äst
i doften. Tunn, aning jästig och oväntat torr för styrkan

(7,5%) och

oväntat
lite värmande alkoholer. Välbalanserad men inte lika kul

som deras mö

rka
(Corsendonk Pater) som håller världsklass.

I CD-spelaren: Higher Intelligence Agency - Freefloater

Hej igen Tomas

Tror fortfarande inte att 3 veckor är för lång tid. hur lång var tiden när Pilsner Urquell bryggdes i början?Jag tror det var mellan 4-6 c.Då räckte nog inte ens 3 veckor till

Bo