Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Konstruktiv kritik

Här finns arkivet med inlägg från emaillistan Bryggaren skrivna innan 2006-07-01

Moderatorer: Anders Boström, Webbgrupp

bryggaren

Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Konstruktiv kritik

Inlägg av bryggaren »

Hej,
Jag håller med Erik att man inte ska anklaga SHBF styrelsen att de "kliar varandra i ryggen". Det är orättvist att göra så med tanke på hur mycket tid de lägger ner med syftet att framföra kunskap om öl och ölbryggning. Jag tror att all bedömning av bidrag till de olika tävlingarna går rätt till.

Samtidigt måste jag faktiskt erkänna att jag var extremt förvånad på mitt första SM i 2001 när jag fick reda på att samma folk som bryggde till domartävlingen var också med i domarkåren samt att vissa av dessa fick medaljer. Visst undrar man vad det handlar om, eller hur?

En enkel lösning är att alla domare avsäga sig bidra till tävlingar och att alla tävlande avsäga sig vara domare. Det är inte svårare än så. Finns inte det tillräckligt med domare? Utbilda fler! Efter det senaste SM verkar det finnas tillräckligt med tävlande! ;o)

Om man skulle göra så skulle det kunna ge ytterligare en önskad effekt att de som har visat sig vara duktiga bryggare kan lätt gå vidare och blir duktiga domare samt lämnar plats till nya aspiranter som söker utmärkelser för sina ansträngningar i hembryggningssammanhang.

Hälsningar,
Jeff Smith

"Each man must for himself alone decide what is right and what is wrong, which course is patriotic and which isn't." ~Mark Twain


-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 21 april 2005 12:08
To: PrenumeranterPÅwealdPUNKTairPUNKTsaabPUNKTse; BryggarenPÅwealdPUNKTairPUNKTsaabPUNKTse
Subject: RE: Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Mitt öl då ?)

Ber om ursäkt om någon tycker att jag tog i lite för mycket i mitt förra inlägg. Ibland hetsar man upp sig lite för mycket. Jag står dock fortfarande för åsikterna jag vädrade i mitt förra inlägg, även om formuleringarna kunde ha varit bättre.

Ha det gott och brygg väl!

/Erik
-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 21 april 2005 10:13
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Mitt öl då ?)

*** Brev nr. 10264 till Bryggaren skickat av Erik Rönnqvist
<erikPUNKTronnqvistPÅivabPUNKTse> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 21 april 2005 00:12
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: Re: Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Mitt öl då ?)

*** Brev nr. 10261 till Bryggaren skickat av "Bo Andersson"
<bohumlePÅteliaPUNKTcom> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Wednesday, April 20, 2005 4:17 PM
Subject: Re: Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Mitt öl då ?)


*** Brev nr. 10251 till Bryggaren skickat av Peter Högström
<peterPUNKThogstromPÅhomePUNKTse> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Gulle dig (c;

Mycket bra svar på tal, skönt att jag slapp....det är så
jobbigt att
gå in och svara på sån här skit själv.

Kram,

Peter

Hej

Klia mej på ryggen så kliar jag dej
Nu får du väl ändå ta och ge dig. Dylika kommentarer visar
bara på din totala okunskap om hur arbetet inom SHBF, bland
annat dömningar inför SM etc., går till. Alla dömningar sker
helt anonymt, domarna har således inte den blekaste aning om
vems öl de dömer, så det finns inga som helst möjligheter att
"klia varandra på ryggen".
Jag hoppas att du inser att dina kommentarer är en rätt
ordentlig förolämpning för alla som jobbar gratis för SHBF.
Jag tvekar på att du ens har den ringaste aning om hur mycket
tid dessa personer lägger ner utan att få ett endaste öre för
det. Belöningen är gnäll och förolämpningar från personer som du.
Du skrev i ett tidigare inlägg att du övervägde att hitta ett
annat forum för att diskutera hembryggning. Gör det. Ingen
kommer att sakna dina ogrundade och spydiga kommentarer och inlägg.
Jag måste passa på att ställa en fråga till dig också Bo,
vill du överhuvudtaget att det ska finnas någon
hembryggareförening? Dina inlägg lockar inte direkt nya
människor att ställa upp i styrelsen och domarkåren. Visst
får man ha åsikter om saker och ting i SHBF, jag är övertygad
om att styrelsen vill ha både ris och ros för saker som är
bra och dåliga. Det är mycket bättre att dessa saker kommer
fram till styrelsen än att folk går hemma och muttrar och är
sura. Konstruktiv kritik alltså. Att komma med gnäll och
ogrundade anklagelser leder ingen vart, du gör bara dig själv löjlig.


/Erik Rönnqvist
bryggaren

Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Konstruktiv kritik

Inlägg av bryggaren »

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Thursday, April 21, 2005 2:20 PM
Subject: RE: Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Konstruktiv kritik?)


*** Brev nr. 10274 till Bryggaren skickat av "Jeffrey Smith"
<JeffreyPUNKTSmithPÅconsultantPUNKTsaabPUNKTse> ***

Hej,
Jag håller med Erik att man inte ska anklaga SHBF styrelsen att de "kliar
varandra i ryggen". Det är orättvist att göra så med tanke på hur mycket tid
de lägger ner med syftet att framföra kunskap om öl och ölbryggning. Jag
tror att all bedömning av bidrag till de olika tävlingarna går rätt till.

Samtidigt måste jag faktiskt erkänna att jag var extremt förvånad på mitt
första SM i 2001 när jag fick reda på att samma folk som bryggde till
domartävlingen var också med i domarkåren samt att vissa av dessa fick
medaljer. Visst undrar man vad det handlar om, eller hur?

En enkel lösning är att alla domare avsäga sig bidra till tävlingar och att
alla tävlande avsäga sig vara domare. Det är inte svårare än så. Finns inte
det tillräckligt med domare? Utbilda fler! Efter det senaste SM verkar det
finnas tillräckligt med tävlande! ;o)

Om man skulle göra så skulle det kunna ge ytterligare en önskad effekt att
de som har visat sig vara duktiga bryggare kan lätt gå vidare och blir
duktiga domare samt lämnar plats till nya aspiranter som söker utmärkelser
för sina ansträngningar i hembryggningssammanhang.

Hälsningar,
Jeff Smith

"Each man must for himself alone decide what is right and what is wrong,
which course is patriotic and which isn't." ~Mark Twain


-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 21 april 2005 12:08
To: PrenumeranterPÅwealdPUNKTairPUNKTsaabPUNKTse; BryggarenPÅwealdPUNKTairPUNKTsaabPUNKTse
Subject: RE: Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Mitt öl då ?)

*** Brev nr. 10269 till Bryggaren skickat av Erik Rönnqvist
<erikPUNKTronnqvistPÅivabPUNKTse> ***

Ber om ursäkt om någon tycker att jag tog i lite för mycket i mitt förra
inlägg. Ibland hetsar man upp sig lite för mycket. Jag står dock fortfarande
för åsikterna jag vädrade i mitt förra inlägg, även om formuleringarna kunde
ha varit bättre.

Ha det gott och brygg väl!

/Erik
-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 21 april 2005 10:13
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: RE: Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Mitt öl då ?)

*** Brev nr. 10264 till Bryggaren skickat av Erik Rönnqvist
<erikPUNKTronnqvistPÅivabPUNKTse> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 21 april 2005 00:12
To: Prenumeranter Bryggaren
Subject: Re: Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Mitt öl då ?)

*** Brev nr. 10261 till Bryggaren skickat av "Bo Andersson"
<bohumlePÅteliaPUNKTcom> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Wednesday, April 20, 2005 4:17 PM
Subject: Re: Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Mitt öl då ?)


*** Brev nr. 10251 till Bryggaren skickat av Peter Högström
<peterPUNKThogstromPÅhomePUNKTse> ***
Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Gulle dig (c;

Mycket bra svar på tal, skönt att jag slapp....det är så
jobbigt att
gå in och svara på sån här skit själv.

Kram,

Peter

Hej

Klia mej på ryggen så kliar jag dej
Nu får du väl ändå ta och ge dig. Dylika kommentarer visar
bara på din totala okunskap om hur arbetet inom SHBF, bland
annat dömningar inför SM etc., går till. Alla dömningar sker
helt anonymt, domarna har således inte den blekaste aning om
vems öl de dömer, så det finns inga som helst möjligheter att
"klia varandra på ryggen".
Jag hoppas att du inser att dina kommentarer är en rätt
ordentlig förolämpning för alla som jobbar gratis för SHBF.
Jag tvekar på att du ens har den ringaste aning om hur mycket
tid dessa personer lägger ner utan att få ett endaste öre för
det. Belöningen är gnäll och förolämpningar från personer som du.
Du skrev i ett tidigare inlägg att du övervägde att hitta ett
annat forum för att diskutera hembryggning. Gör det. Ingen
kommer att sakna dina ogrundade och spydiga kommentarer och inlägg.
Jag måste passa på att ställa en fråga till dig också Bo,
vill du överhuvudtaget att det ska finnas någon
hembryggareförening? Dina inlägg lockar inte direkt nya
människor att ställa upp i styrelsen och domarkåren. Visst
får man ha åsikter om saker och ting i SHBF, jag är övertygad
om att styrelsen vill ha både ris och ros för saker som är
bra och dåliga. Det är mycket bättre att dessa saker kommer
fram till styrelsen än att folk går hemma och muttrar och är
sura. Konstruktiv kritik alltså. Att komma med gnäll och
ogrundade anklagelser leder ingen vart, du gör bara dig själv löjlig.


/Erik Rönnqvist
Hej Erik Rönnqvist.

Ojdå!
Vad är det som händer? Jag har aldrig anklagat styrelsen för någåt fel. Det
jag med mitt inlägg menade var att jag tyckte att SHBF ordförande som jag
för övrigt anser ha varit den bästa i vår förening hitils, gjorde reklam för
ett alldeles säker mycket bra öl. Läste att nu finns ölet här och där.
Vinner jag som "vanlig" medlem samma pris kanske det är helt ok att jag går
ut och säga att nu kommer det på den och den puben. Föresten varför kör du
"torped" åt ordföranden? Han kan nog själv svara för sej. Det får stå för
dej att jag gnäller, men i en demokrati så får man ha olika åsikter. Jag
hatar vad du säjer/skriver, men är beredd att gå i fängelse för din rätt att
ha andra åsikter./ Voltaire.

bryggaren

Eisbock, serveringsstart imorgon fredag ( Konstruktiv kritik

Inlägg av bryggaren »

Hej Erik Rönnqvist.

Ojdå!
Vad är det som händer? Jag har aldrig anklagat styrelsen för
någåt fel. Det
jag med mitt inlägg menade var att jag tyckte att SHBF
ordförande som jag
för övrigt anser ha varit den bästa i vår förening hitils,
gjorde reklam för
ett alldeles säker mycket bra öl. Läste att nu finns ölet här och där.
Vinner jag som "vanlig" medlem samma pris kanske det är helt
ok att jag går
ut och säga att nu kommer det på den och den puben. Föresten
varför kör du
"torped" åt ordföranden? Han kan nog själv svara för sej. Det
får stå för
dej att jag gnäller, men i en demokrati så får man ha olika
åsikter. Jag
hatar vad du säjer/skriver, men är beredd att gå i fängelse
för din rätt att
ha andra åsikter./ Voltaire.



Och så klandrar många mitt inlägg om Eisbocken, b.l.a du Erik. jag tror
knappast mina ögon, Stalin hade varit stolt.Denna Patrik Lekberg som "säjer >"
sej vara utbildad öl dommare.Vi som har en annan åsikt eller tycker anorlunda
Citat: vi är avundsjuka på Peter och Jessica bara inse att de brygger
"d...ligt" bra bira. Jag tror inte mina ögon, ännu mera Citat:detta innebär
naturligtvis att vi andra bara brygger dåligt fulöl . Du milde och då skall
mitt resultat av kanske månaders tanke vilken maltmängd vilken humle hur länge
med lakning med mera bli dömd av denne Pajas.
Det var ju precis det jag skrev i ett tidigare inklägg, att man får ha olika åsikter i en demokrati. Däremot tror jag inte att gnäll och förlämpningar leder någon vart. Därmed inte sagt att jag tycker att gnäll och förolämpningar ska förbjudas.
För att återgå till ursprungsfrågan ett litet tag; av inläggen att döma finns det faktiskt en och annan människa som är intresserade av att veta var de kan dricka kåtisbocken. Varför var det så hemskt om detta nämndes på bryggaren? Precis som du skriver får man ha olika åsikter i en demokrati och därmed olika åsikter om vad detta forum ska användas till. Alla inlägg passar inte alla. Vill man inte läsa så är det väl bara att låta bli. Själv skippar jag en del inlägg på bryggaren i trådar som inte intersserar mig.
Har du själv bryggt någon öl som blivit bra eller dålig och vill diskutera det på bryggaren så går det naturligtvis bra, det är ju precis det som detta forum är till för. Låt läsarna välja om det vill läsa ditt inlägg eller inte.
"Stalin hade varit stolt". Vad i h-e menar du med det? Beter jag mig som Stalin, eller vad är det fråga om? Förklara dig! Precis som du skriver så får man ha olika åsikter i en demokrati. Det gäller alla, och inte bara dig. Att anklaga mig för att agera i Stalin-anda bara för att jag har en annan åsikt är vad du har tycker jag inte verkar riktigt klokt.
Det finns fler falska anklagelser i dina mail. Ett är att jag skulle vara "torped" åt ordföranden. Vad grundar du det på? Jag har vädrat mina åsikter och inget annat. Om nu mina åsikter råka stämma överens med någon annans åsikter så betyder det väl inte automatiskt att jag är "torped" åt den personen. Jag undrar dessutom varför du skickade ditt ursprungliga inlägg till bryggaren överhuvudtaget när du vill att bara Peter ska svara på det. Hade det inte varit bättre att skicka mailet till honom personligen istället?

/Erik Rönnqvist
Låst