motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)

[bryggaren]

När öl jäser bildas det etanol och koldioxid av sockret.
Då all koldioxid inte försvinner ut i rymden utan impregnerar vattnet i ölen
blir det kolsyra.
Beroende på tryck och temperatur blir det mer eller mindre kolsyra i ölen.
Min fråga blir då följande:
Varför skulle man inte ta tillvara den naturliga kolsyran i ölen?
Det skulle ju bli dyrare att först ta bort kolsyran och sedan tillsätta den
igen.

Svante "Malte" Carlsson

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅmailgPUNKTteliaPUNKTcom>; <BryggarenPÅmailgPUNKTteliaPUNKTcom>
Sent: Thursday, December 09, 2004 10:15 PM
Subject: RE: falsk varudeklaration?


*** Brev nr. 9744 till Bryggaren skickat av "Anders Hjort"
<sigdarvePÅhotmailPUNKTcom> ***

Hej!
Det är nog inget missförstånd, det är säkert jag som har skitdålig koll på
kommersiell bryggning:-(
Fast när man själv vet hur svårt det kan vara att butlejera kolsyresatt öl,
så börjar man undra.Är det så att bryggerier som gör ale och kolsyresätter
innan, kyler de ner ölet kraftigt innan, eller har de avancerade
mottrycksfyllare för flaskorna som kommer på löpande bandet a la
Carlsberg?Jag trodde faktiskt att artificiellt kolsyresatt öl på någe vis
kolsyresattes i samma veva som det buteljerades.Men jag hade tydligen fel.
/Anders

Hej!
Är det något typ av missförstånd här kanske? Jag tror inte jag tar i om jag
skriver att 99.999% av all öl som sälj tappas på flaska (buteljeras) när
det
är kolsyrat. Det är väl bara vi hembryggare och ett fåtal små bryggerier
som
efterjäser på flaska. Även som hembryggare tappar många upp kolsyrat öl mha
mottrycksfyllare. Om sedan ölets kolsyra kommer från efterjäsning eller
tillsats av kolsyra är ju en annan sak. Båda kan ske innan tappning.

Mvh Fredrik Nivert

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: Thursday, December 09, 2004 4:12 PM
To: PrenumeranterPÅspacePUNKTse; BryggarenPÅspacePUNKTse
Subject: Re: falsk varudeklaration?

*** Brev nr. 9741 till Bryggaren skickat av "Anders Hjort"
<sigdarvePÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Så du menar att det förekommer att man buteljerar öl som redan är
kolsyrat?Jag vet att man kan göra det, men förekommer det verkligen
kommersiellt?Det är det som jag betvivlar.
/A

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

[bryggaren]

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

On Mon, 2004-12-13 at 05:13, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9753 till Bryggaren skickat av "Svante \"Malte\" Carlsson" <hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

När öl jäser bildas det etanol och koldioxid av sockret.
Då all koldioxid inte försvinner ut i rymden utan impregnerar vattnet i ölen
blir det kolsyra.
Beroende på tryck och temperatur blir det mer eller mindre kolsyra i ölen.
Min fråga blir då följande:
Varför skulle man inte ta tillvara den naturliga kolsyran i ölen?
Det skulle ju bli dyrare att först ta bort kolsyran och sedan tillsätta den
igen.

Svante "Malte" Carlsson

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅmailgPUNKTteliaPUNKTcom>; <BryggarenPÅmailgPUNKTteliaPUNKTcom>
Sent: Thursday, December 09, 2004 10:15 PM
Subject: RE: falsk varudeklaration?


*** Brev nr. 9744 till Bryggaren skickat av "Anders Hjort"
<sigdarvePÅhotmailPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Hej!
Det är nog inget missförstånd, det är säkert jag som har skitdålig koll på
kommersiell bryggning:-(
Fast när man själv vet hur svårt det kan vara att butlejera kolsyresatt öl,
så börjar man undra.Är det så att bryggerier som gör ale och kolsyresätter
innan, kyler de ner ölet kraftigt innan, eller har de avancerade
mottrycksfyllare för flaskorna som kommer på löpande bandet a la
Carlsberg?Jag trodde faktiskt att artificiellt kolsyresatt öl på någe vis
kolsyresattes i samma veva som det buteljerades.Men jag hade tydligen fel.
/Anders

Hej!
Är det något typ av missförstånd här kanske? Jag tror inte jag tar i om jag
skriver att 99.999% av all öl som sälj tappas på flaska (buteljeras) när
det
är kolsyrat. Det är väl bara vi hembryggare och ett fåtal små bryggerier
som
efterjäser på flaska. Även som hembryggare tappar många upp kolsyrat öl mha
mottrycksfyllare. Om sedan ölets kolsyra kommer från efterjäsning eller
tillsats av kolsyra är ju en annan sak. Båda kan ske innan tappning.

Mvh Fredrik Nivert

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: Thursday, December 09, 2004 4:12 PM
To: PrenumeranterPÅspacePUNKTse; BryggarenPÅspacePUNKTse
Subject: Re: falsk varudeklaration?

*** Brev nr. 9741 till Bryggaren skickat av "Anders Hjort"
<sigdarvePÅhotmailPUNKTcom> ***

Så du menar att det förekommer att man buteljerar öl som redan är
kolsyrat?Jag vet att man kan göra det, men förekommer det verkligen
kommersiellt?Det är det som jag betvivlar.
/A

_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/

[bryggaren]

Det är väl till och med så att våra klassiska läskedrycker egentligen är
biprodukter på ölproduktion. Mängden producerad koldioxid är nämligen mycket
större än den önskade kolsyra man vill ha i ett gott öl o då passar det ju
utmärkt att trycka i gasen i läskeblask i stället.

Bosse Bergenståhl



Den 04-12-13 10.10, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:

*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

[bryggaren]

Ingen kommersiell bryggare som jag känner till är så dum att han först tar
bort kolsyran i ölen för att tillsätta ny kolsyra. Att vara just kommersiell
innebär att man vill tjäna pengar. De skulle aldrig slänga bort en gratis
biprodukt för att köpa samma sak från någon kommersiell gasleverantör om han
slapp. Det vore ekonomiskt självmord.

Och filtreringen sker under högt tryck det betyder att det bara försvinner
en bråkdel av kolsyran i ölen från lagertank till trycktank.

Om man sedan använder köpt gas för att reglera kolsyrenivån och att fylla ut
trycktanken under tappning. är en helt annan sak. Tex.: om man vill tappa en
öl med en kolsyrehalt på 5,2g/l och ölen är 5,8g/l hur gör man då? jo, man
ruskar naturligtvis om tanken! Hur gör man det om tanken är så stor att den
inte går att ruska om? Jo, ruska om ölen inuti tanken med koldioxid. Är
kolsyrehalten 4,8g/l får man naturligtvis tillsätta lite mer. Samma
förfarande som ovan men inte våldsamt.
När man sedan börjar att tappa upp ölen i sina respektive förpackningar kan
bara inte låta trycket i trycktanken sjunka under 0. Det skulle dra ur
kolsyran ur ölen. Så man kan antingen låta luften komma in i tanken och låta
ölen bli förstörd eller hålla trycket i tanken med koldioxid.

Men att kasta bort någonting man behöver för att köpa det av någon annan?
Knappast troligt, dessutom har inget bryggeri som jag har jobbat på gjort
det och inget av de bryggerier som jag har varit på studiebesök på har
heller gjort det. Och sist men inte minst så tror nog jag att det bara är de
allra minsta bryggerierna som inte har en ekonomiavdelning med anställda
ekonomer. Men inte är de så dumma heller.

Svante "Malte" Carlsson

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>;
<Bryggaren@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>
Sent: Monday, December 13, 2004 10:07 AM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

[bryggaren]

Nu skrev han väl ändå att man samlar upp den för att senare återinföra
den....
Det bildas betydligt mycket mer kolsyra än man använder. Det är tom. detta
överskott de andra du talar om köper och sedan tappar på flaska till sådana
som oss.
Jäst kan inte jäsa i för stort övertryck och det jäser snabbar vid lägre
halter, så varför inte lagra det innan det är dags att använda.

Att vi inte kan ta tillvara på detta överskott är ju en rent ekonomisk
fråga, de små mängder vi använder gör ju att vi inte kan göra den
investeringen.

Tror nog heller inte att någon är dum och att man slösar bort något i
onödan, oberoende av vad det är.

// Kim

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Sunday, December 19, 2004 6:09 PM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9765 till Bryggaren skickat av "Svante \"Malte\" Carlsson"
<hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***

Ingen kommersiell bryggare som jag känner till är så dum att han först tar
bort kolsyran i ölen för att tillsätta ny kolsyra. Att vara just kommersiell
innebär att man vill tjäna pengar. De skulle aldrig slänga bort en gratis
biprodukt för att köpa samma sak från någon kommersiell gasleverantör om han
slapp. Det vore ekonomiskt självmord.

Och filtreringen sker under högt tryck det betyder att det bara försvinner
en bråkdel av kolsyran i ölen från lagertank till trycktank.

Om man sedan använder köpt gas för att reglera kolsyrenivån och att fylla ut
trycktanken under tappning. är en helt annan sak. Tex.: om man vill tappa en
öl med en kolsyrehalt på 5,2g/l och ölen är 5,8g/l hur gör man då? jo, man
ruskar naturligtvis om tanken! Hur gör man det om tanken är så stor att den
inte går att ruska om? Jo, ruska om ölen inuti tanken med koldioxid. Är
kolsyrehalten 4,8g/l får man naturligtvis tillsätta lite mer. Samma
förfarande som ovan men inte våldsamt.
När man sedan börjar att tappa upp ölen i sina respektive förpackningar kan
bara inte låta trycket i trycktanken sjunka under 0. Det skulle dra ur
kolsyran ur ölen. Så man kan antingen låta luften komma in i tanken och låta
ölen bli förstörd eller hålla trycket i tanken med koldioxid.

Men att kasta bort någonting man behöver för att köpa det av någon annan?
Knappast troligt, dessutom har inget bryggeri som jag har jobbat på gjort
det och inget av de bryggerier som jag har varit på studiebesök på har
heller gjort det. Och sist men inte minst så tror nog jag att det bara är de
allra minsta bryggerierna som inte har en ekonomiavdelning med anställda
ekonomer. Men inte är de så dumma heller.

Svante "Malte" Carlsson

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>;
<Bryggaren@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>
Sent: Monday, December 13, 2004 10:07 AM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

[bryggaren]

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Sunday, December 19, 2004 6:09 PM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9765 till Bryggaren skickat av "Svante \"Malte\" Carlsson"
<hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***

Ingen kommersiell bryggare som jag känner till är så dum att han först tar
bort kolsyran i ölen för att tillsätta ny kolsyra. Att vara just kommersiell
innebär att man vill tjäna pengar. De skulle aldrig slänga bort en gratis
biprodukt för att köpa samma sak från någon kommersiell gasleverantör om han
slapp. Det vore ekonomiskt självmord.

Och filtreringen sker under högt tryck det betyder att det bara försvinner
en bråkdel av kolsyran i ölen från lagertank till trycktank.

Om man sedan använder köpt gas för att reglera kolsyrenivån och att fylla ut
trycktanken under tappning. är en helt annan sak. Tex.: om man vill tappa en
öl med en kolsyrehalt på 5,2g/l och ölen är 5,8g/l hur gör man då? jo, man
ruskar naturligtvis om tanken! Hur gör man det om tanken är så stor att den
inte går att ruska om? Jo, ruska om ölen inuti tanken med koldioxid. Är
kolsyrehalten 4,8g/l får man naturligtvis tillsätta lite mer. Samma
förfarande som ovan men inte våldsamt.
När man sedan börjar att tappa upp ölen i sina respektive förpackningar kan
bara inte låta trycket i trycktanken sjunka under 0. Det skulle dra ur
kolsyran ur ölen. Så man kan antingen låta luften komma in i tanken och låta
ölen bli förstörd eller hålla trycket i tanken med koldioxid.

Men att kasta bort någonting man behöver för att köpa det av någon annan?
Knappast troligt, dessutom har inget bryggeri som jag har jobbat på gjort
det och inget av de bryggerier som jag har varit på studiebesök på har
heller gjort det. Och sist men inte minst så tror nog jag att det bara är de
allra minsta bryggerierna som inte har en ekonomiavdelning med anställda
ekonomer. Men inte är de så dumma heller.

Svante "Malte" Carlsson

Hej

låter vettigt

Bo

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>;
<Bryggaren@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>
Sent: Monday, December 13, 2004 10:07 AM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

[bryggaren]

Märkligt att kolsyran kan skapa så hetsig debatt. Det påminner mig om en
tidigare debatt om kolsyran - lika intensiv - då gällde det bl.a. om
kolsyran hade någon smak eller inte. Nä, nu går jag och tittar på lite
Sumobrottning...

Björn Petersson

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 20 december 2004 20:11
Till: Prenumeranter Bryggaren
Ämne: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)

Nu skrev han väl ändå att man samlar upp den för att senare återinföra
den....
Det bildas betydligt mycket mer kolsyra än man använder. Det är tom. detta
överskott de andra du talar om köper och sedan tappar på flaska till sådana
som oss.
Jäst kan inte jäsa i för stort övertryck och det jäser snabbar vid lägre
halter, så varför inte lagra det innan det är dags att använda.

Att vi inte kan ta tillvara på detta överskott är ju en rent ekonomisk
fråga, de små mängder vi använder gör ju att vi inte kan göra den
investeringen.

Tror nog heller inte att någon är dum och att man slösar bort något i
onödan, oberoende av vad det är.

// Kim

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Sunday, December 19, 2004 6:09 PM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9765 till Bryggaren skickat av "Svante \"Malte\" Carlsson"
<hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***

Ingen kommersiell bryggare som jag känner till är så dum att han först tar
bort kolsyran i ölen för att tillsätta ny kolsyra. Att vara just kommersiell
innebär att man vill tjäna pengar. De skulle aldrig slänga bort en gratis
biprodukt för att köpa samma sak från någon kommersiell gasleverantör om han
slapp. Det vore ekonomiskt självmord.

Och filtreringen sker under högt tryck det betyder att det bara försvinner
en bråkdel av kolsyran i ölen från lagertank till trycktank.

Om man sedan använder köpt gas för att reglera kolsyrenivån och att fylla ut
trycktanken under tappning. är en helt annan sak. Tex.: om man vill tappa en
öl med en kolsyrehalt på 5,2g/l och ölen är 5,8g/l hur gör man då? jo, man
ruskar naturligtvis om tanken! Hur gör man det om tanken är så stor att den
inte går att ruska om? Jo, ruska om ölen inuti tanken med koldioxid. Är
kolsyrehalten 4,8g/l får man naturligtvis tillsätta lite mer. Samma
förfarande som ovan men inte våldsamt.
När man sedan börjar att tappa upp ölen i sina respektive förpackningar kan
bara inte låta trycket i trycktanken sjunka under 0. Det skulle dra ur
kolsyran ur ölen. Så man kan antingen låta luften komma in i tanken och låta
ölen bli förstörd eller hålla trycket i tanken med koldioxid.

Men att kasta bort någonting man behöver för att köpa det av någon annan?
Knappast troligt, dessutom har inget bryggeri som jag har jobbat på gjort
det och inget av de bryggerier som jag har varit på studiebesök på har
heller gjort det. Och sist men inte minst så tror nog jag att det bara är de
allra minsta bryggerierna som inte har en ekonomiavdelning med anställda
ekonomer. Men inte är de så dumma heller.

Svante "Malte" Carlsson

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>;
<Bryggaren@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>
Sent: Monday, December 13, 2004 10:07 AM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

[bryggaren]

Hej,

du har säkert rätt. Jag vet inte varför de behövde tillsätta mer
koldioxid, men det är ett faktum att många tyska bryggerier samlar upp
koldioxiden för att tillsätta den igen senare. Jag har själv sett
anläggningar för detta på flera bryggerier.

/Fredrik Ståhl

On Sun, 2004-12-19 at 18:05, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9765 till Bryggaren skickat av "Svante \"Malte\" Carlsson" <hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Ingen kommersiell bryggare som jag känner till är så dum att han först tar
bort kolsyran i ölen för att tillsätta ny kolsyra. Att vara just kommersiell
innebär att man vill tjäna pengar. De skulle aldrig slänga bort en gratis
biprodukt för att köpa samma sak från någon kommersiell gasleverantör om han
slapp. Det vore ekonomiskt självmord.

Och filtreringen sker under högt tryck det betyder att det bara försvinner
en bråkdel av kolsyran i ölen från lagertank till trycktank.

Om man sedan använder köpt gas för att reglera kolsyrenivån och att fylla ut
trycktanken under tappning. är en helt annan sak. Tex.: om man vill tappa en
öl med en kolsyrehalt på 5,2g/l och ölen är 5,8g/l hur gör man då? jo, man
ruskar naturligtvis om tanken! Hur gör man det om tanken är så stor att den
inte går att ruska om? Jo, ruska om ölen inuti tanken med koldioxid. Är
kolsyrehalten 4,8g/l får man naturligtvis tillsätta lite mer. Samma
förfarande som ovan men inte våldsamt.
När man sedan börjar att tappa upp ölen i sina respektive förpackningar kan
bara inte låta trycket i trycktanken sjunka under 0. Det skulle dra ur
kolsyran ur ölen. Så man kan antingen låta luften komma in i tanken och låta
ölen bli förstörd eller hålla trycket i tanken med koldioxid.

Men att kasta bort någonting man behöver för att köpa det av någon annan?
Knappast troligt, dessutom har inget bryggeri som jag har jobbat på gjort
det och inget av de bryggerier som jag har varit på studiebesök på har
heller gjort det. Och sist men inte minst så tror nog jag att det bara är de
allra minsta bryggerierna som inte har en ekonomiavdelning med anställda
ekonomer. Men inte är de så dumma heller.

Svante "Malte" Carlsson

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>;
<Bryggaren@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>
Sent: Monday, December 13, 2004 10:07 AM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

--
Fredrik Ståhl
Fritzhemsgatan 88, 832 46 Frösön
Tel: 063-109132, Mobil: 073-8139111
E-post: fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu

[bryggaren]

Tjenix bryggare,
Jag kan bara lägga till i denna debatt att Spendrups bryggeri i grängesberg
släpper ut överskotts koldoxid i atmosfären utan att ta vara på det. Sedan
skjuts inköpt Co2 och rent vatten i linan under filtreringen för att nå rätt
kolsyra halt och alkohol halt. Det filtrerade ölet pumpas sedan till tryck
tankar i väntan på tappning.
Det är en himla massa utsläpp från dom stora bryggerierna.....
cheers
David Meadows

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter Bryggaren
Ämne: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)

*** Brev nr. 9768 till Bryggaren skickat av "Bo Andersson"
<boPUNKTanderssonPÅglocalnetPUNKTnet> ***

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Sunday, December 19, 2004 6:09 PM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9765 till Bryggaren skickat av "Svante \"Malte\" Carlsson"
<hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***

Ingen kommersiell bryggare som jag känner till är så dum att han först tar
bort kolsyran i ölen för att tillsätta ny kolsyra. Att vara just kommersiell
innebär att man vill tjäna pengar. De skulle aldrig slänga bort en gratis
biprodukt för att köpa samma sak från någon kommersiell gasleverantör om han
slapp. Det vore ekonomiskt självmord.

Och filtreringen sker under högt tryck det betyder att det bara försvinner
en bråkdel av kolsyran i ölen från lagertank till trycktank.

Om man sedan använder köpt gas för att reglera kolsyrenivån och att fylla ut
trycktanken under tappning. är en helt annan sak. Tex.: om man vill tappa en
öl med en kolsyrehalt på 5,2g/l och ölen är 5,8g/l hur gör man då? jo, man
ruskar naturligtvis om tanken! Hur gör man det om tanken är så stor att den
inte går att ruska om? Jo, ruska om ölen inuti tanken med koldioxid. Är
kolsyrehalten 4,8g/l får man naturligtvis tillsätta lite mer. Samma
förfarande som ovan men inte våldsamt.
När man sedan börjar att tappa upp ölen i sina respektive förpackningar kan
bara inte låta trycket i trycktanken sjunka under 0. Det skulle dra ur
kolsyran ur ölen. Så man kan antingen låta luften komma in i tanken och låta
ölen bli förstörd eller hålla trycket i tanken med koldioxid.

Men att kasta bort någonting man behöver för att köpa det av någon annan?
Knappast troligt, dessutom har inget bryggeri som jag har jobbat på gjort
det och inget av de bryggerier som jag har varit på studiebesök på har
heller gjort det. Och sist men inte minst så tror nog jag att det bara är de
allra minsta bryggerierna som inte har en ekonomiavdelning med anställda
ekonomer. Men inte är de så dumma heller.

Svante "Malte" Carlsson

Hej

låter vettigt

Bo

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>;
<Bryggaren@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>
Sent: Monday, December 13, 2004 10:07 AM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

[bryggaren]

Inte för att det hör till den här listan, men får man släppa ut koldioxid
hur som helst?

Micke Granath

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅavs02PUNKTactive24PUNKTcom>; <BryggarenPÅavs02PUNKTactive24PUNKTcom>
Sent: Tuesday, December 21, 2004 12:06 PM
Subject: SV: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9771 till Bryggaren skickat av "David Meadows"
<davidPÅbryggarnaPUNKTcom> ***

Tjenix bryggare,
Jag kan bara lägga till i denna debatt att Spendrups bryggeri i grängesberg
släpper ut överskotts koldoxid i atmosfären utan att ta vara på det. Sedan
skjuts inköpt Co2 och rent vatten i linan under filtreringen för att nå rätt
kolsyra halt och alkohol halt. Det filtrerade ölet pumpas sedan till tryck
tankar i väntan på tappning.
Det är en himla massa utsläpp från dom stora bryggerierna.....
cheers
David Meadows

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter Bryggaren
Ämne: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)

*** Brev nr. 9768 till Bryggaren skickat av "Bo Andersson"
<boPUNKTanderssonPÅglocalnetPUNKTnet> ***

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Sunday, December 19, 2004 6:09 PM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9765 till Bryggaren skickat av "Svante \"Malte\" Carlsson"
<hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***

Ingen kommersiell bryggare som jag känner till är så dum att han först tar
bort kolsyran i ölen för att tillsätta ny kolsyra. Att vara just kommersiell
innebär att man vill tjäna pengar. De skulle aldrig slänga bort en gratis
biprodukt för att köpa samma sak från någon kommersiell gasleverantör om han
slapp. Det vore ekonomiskt självmord.

Och filtreringen sker under högt tryck det betyder att det bara försvinner
en bråkdel av kolsyran i ölen från lagertank till trycktank.

Om man sedan använder köpt gas för att reglera kolsyrenivån och att fylla ut
trycktanken under tappning. är en helt annan sak. Tex.: om man vill tappa en
öl med en kolsyrehalt på 5,2g/l och ölen är 5,8g/l hur gör man då? jo, man
ruskar naturligtvis om tanken! Hur gör man det om tanken är så stor att den
inte går att ruska om? Jo, ruska om ölen inuti tanken med koldioxid. Är
kolsyrehalten 4,8g/l får man naturligtvis tillsätta lite mer. Samma
förfarande som ovan men inte våldsamt.
När man sedan börjar att tappa upp ölen i sina respektive förpackningar kan
bara inte låta trycket i trycktanken sjunka under 0. Det skulle dra ur
kolsyran ur ölen. Så man kan antingen låta luften komma in i tanken och låta
ölen bli förstörd eller hålla trycket i tanken med koldioxid.

Men att kasta bort någonting man behöver för att köpa det av någon annan?
Knappast troligt, dessutom har inget bryggeri som jag har jobbat på gjort
det och inget av de bryggerier som jag har varit på studiebesök på har
heller gjort det. Och sist men inte minst så tror nog jag att det bara är de
allra minsta bryggerierna som inte har en ekonomiavdelning med anställda
ekonomer. Men inte är de så dumma heller.

Svante "Malte" Carlsson

Hej

låter vettigt

Bo

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>;
<Bryggaren@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>
Sent: Monday, December 13, 2004 10:07 AM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

[bryggaren]

All form av jäsning, både kontrollerad och okontrollerad (naturens
nerramlade frukter etc.) skapar ju ett överflöd av koldioxid. Hur skulle man
kunna kontrollera/beskatta fallfrukt?

Nej det hela handlar om ett ekologiskt kretslopp, fast där människan
påverkar/förskjuter det åt olika håll.

Så jäs du lugnt på!

// Kim

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Tuesday, December 21, 2004 4:11 PM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9772 till Bryggaren skickat av "Micke & Annalena"
<mickePÅvayaPUNKTse> ***

Inte för att det hör till den här listan, men får man släppa ut koldioxid
hur som helst?

Micke Granath

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅavs02PUNKTactive24PUNKTcom>; <BryggarenPÅavs02PUNKTactive24PUNKTcom>
Sent: Tuesday, December 21, 2004 12:06 PM
Subject: SV: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9771 till Bryggaren skickat av "David Meadows"
<davidPÅbryggarnaPUNKTcom> ***

Tjenix bryggare,
Jag kan bara lägga till i denna debatt att Spendrups bryggeri i grängesberg
släpper ut överskotts koldoxid i atmosfären utan att ta vara på det. Sedan
skjuts inköpt Co2 och rent vatten i linan under filtreringen för att nå rätt
kolsyra halt och alkohol halt. Det filtrerade ölet pumpas sedan till tryck
tankar i väntan på tappning.
Det är en himla massa utsläpp från dom stora bryggerierna.....
cheers
David Meadows

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter Bryggaren
Ämne: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)

*** Brev nr. 9768 till Bryggaren skickat av "Bo Andersson"
<boPUNKTanderssonPÅglocalnetPUNKTnet> ***

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Sunday, December 19, 2004 6:09 PM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9765 till Bryggaren skickat av "Svante \"Malte\" Carlsson"
<hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***

Ingen kommersiell bryggare som jag känner till är så dum att han först tar
bort kolsyran i ölen för att tillsätta ny kolsyra. Att vara just kommersiell
innebär att man vill tjäna pengar. De skulle aldrig slänga bort en gratis
biprodukt för att köpa samma sak från någon kommersiell gasleverantör om han
slapp. Det vore ekonomiskt självmord.

Och filtreringen sker under högt tryck det betyder att det bara försvinner
en bråkdel av kolsyran i ölen från lagertank till trycktank.

Om man sedan använder köpt gas för att reglera kolsyrenivån och att fylla ut
trycktanken under tappning. är en helt annan sak. Tex.: om man vill tappa en
öl med en kolsyrehalt på 5,2g/l och ölen är 5,8g/l hur gör man då? jo, man
ruskar naturligtvis om tanken! Hur gör man det om tanken är så stor att den
inte går att ruska om? Jo, ruska om ölen inuti tanken med koldioxid. Är
kolsyrehalten 4,8g/l får man naturligtvis tillsätta lite mer. Samma
förfarande som ovan men inte våldsamt.
När man sedan börjar att tappa upp ölen i sina respektive förpackningar kan
bara inte låta trycket i trycktanken sjunka under 0. Det skulle dra ur
kolsyran ur ölen. Så man kan antingen låta luften komma in i tanken och låta
ölen bli förstörd eller hålla trycket i tanken med koldioxid.

Men att kasta bort någonting man behöver för att köpa det av någon annan?
Knappast troligt, dessutom har inget bryggeri som jag har jobbat på gjort
det och inget av de bryggerier som jag har varit på studiebesök på har
heller gjort det. Och sist men inte minst så tror nog jag att det bara är de
allra minsta bryggerierna som inte har en ekonomiavdelning med anställda
ekonomer. Men inte är de så dumma heller.

Svante "Malte" Carlsson

Hej

låter vettigt

Bo

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>;
<Bryggaren@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>
Sent: Monday, December 13, 2004 10:07 AM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen. Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av "artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

[bryggaren]

Du själv släpper konstant ut koldioxid i din utandningsluft.
Bidra till att minska koldioxidutsläppen!
Sluta andas!


--- bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:

*** Brev nr. 9772 till Bryggaren skickat av "Micke & Annalena"
<mickePÅvayaPUNKTse> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Inte för att det hör till den här listan, men får man släppa ut
koldioxid
hur som helst?

Micke Granath

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅavs02PUNKTactive24PUNKTcom>;
<BryggarenPÅavs02PUNKTactive24PUNKTcom>
Sent: Tuesday, December 21, 2004 12:06 PM
Subject: SV: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9771 till Bryggaren skickat av "David Meadows"
<davidPÅbryggarnaPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Tjenix bryggare,
Jag kan bara lägga till i denna debatt att Spendrups bryggeri i
grängesberg
släpper ut överskotts koldoxid i atmosfären utan att ta vara på det.
Sedan
skjuts inköpt Co2 och rent vatten i linan under filtreringen för att
nå rätt
kolsyra halt och alkohol halt. Det filtrerade ölet pumpas sedan till
tryck
tankar i väntan på tappning.
Det är en himla massa utsläpp från dom stora bryggerierna.....
cheers
David Meadows

-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: Inget
Till: Prenumeranter Bryggaren
Ämne: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)

*** Brev nr. 9768 till Bryggaren skickat av "Bo Andersson"
<boPUNKTanderssonPÅglocalnetPUNKTnet> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter Bryggaren>
Sent: Sunday, December 19, 2004 6:09 PM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9765 till Bryggaren skickat av "Svante \"Malte\"
Carlsson"
<hembryggarenPÅteliaPUNKTcom> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Ingen kommersiell bryggare som jag känner till är så dum att han
först tar
bort kolsyran i ölen för att tillsätta ny kolsyra. Att vara just
kommersiell
innebär att man vill tjäna pengar. De skulle aldrig slänga bort en
gratis
biprodukt för att köpa samma sak från någon kommersiell gasleverantör
om han
slapp. Det vore ekonomiskt självmord.

Och filtreringen sker under högt tryck det betyder att det bara
försvinner
en bråkdel av kolsyran i ölen från lagertank till trycktank.

Om man sedan använder köpt gas för att reglera kolsyrenivån och att
fylla ut
trycktanken under tappning. är en helt annan sak. Tex.: om man vill
tappa en
öl med en kolsyrehalt på 5,2g/l och ölen är 5,8g/l hur gör man då?
jo, man
ruskar naturligtvis om tanken! Hur gör man det om tanken är så stor
att den
inte går att ruska om? Jo, ruska om ölen inuti tanken med koldioxid.
Är
kolsyrehalten 4,8g/l får man naturligtvis tillsätta lite mer. Samma
förfarande som ovan men inte våldsamt.
När man sedan börjar att tappa upp ölen i sina respektive
förpackningar kan
bara inte låta trycket i trycktanken sjunka under 0. Det skulle dra
ur
kolsyran ur ölen. Så man kan antingen låta luften komma in i tanken
och låta
ölen bli förstörd eller hålla trycket i tanken med koldioxid.

Men att kasta bort någonting man behöver för att köpa det av någon
annan?
Knappast troligt, dessutom har inget bryggeri som jag har jobbat på
gjort
det och inget av de bryggerier som jag har varit på studiebesök på
har
heller gjort det. Och sist men inte minst så tror nog jag att det
bara är de
allra minsta bryggerierna som inte har en ekonomiavdelning med
anställda
ekonomer. Men inte är de så dumma heller.

Svante "Malte" Carlsson

Hej

låter vettigt

Bo

----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>;
<Bryggaren@smtp1-2-sn4.m-sp.skanova.net>
Sent: Monday, December 13, 2004 10:07 AM
Subject: Re: motfråga koldioxid (falsk varudeklaration?)


*** Brev nr. 9755 till Bryggaren skickat av Fredrik Ståhl
<fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu> ***

Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<

Ja, men det är ju just vad många kommersiella bryggare gör när de
efterjäser i trycktank. Fast om man t.ex. filtrerar så försvinner väl
det mesta av koldioxiden, så då måste man tillsätta mer.

I Tyskland är det till och med vanligt att man samlar upp koldioxiden
från jäsningen i en tank och tillsätter den igen senare i processen.
Det
beror nog på att Reinheitsgebot inte tillåter tillsats av
"artificiell"
koldioxid, men om den producerats under jäsningen är det ok.

/Fredrik Ståhl

__________________________________
Do you Yahoo!?
Read only the mail you want - Yahoo! Mail SpamGuard.
http://promotions.yahoo.com/new_mail