Jo det Johan skriver är riktigt och det är en kul lösning (som jag också
varit inne på några gånger – bl a försåg jag en 110V amerikans locktång med
diod en gång). Idag har jag två element på 2 kW (tror de är på 1800W, men
jag avrundar) i min tvättmaskin (där jag kokar vört) och när jag kör halva
effekten kör jag bara ett element. Oftast är jag tvungen att koka med bara
ett element eftersom säkringarna annars inte räcker.
Med två element på 2 kW, lite omkoppling och två dioder kan man alltså få
tre effektlägen:
1: 4 kW, båda elementen inkopplade.
2: 2 kW, med en diod till vart och ett av elementen – en i var riktning
3: 1 kW, båda elementen i serie; strömmen minskar till hälften och
spänningen över varje element minskar till hälften. Spänningen gånger
strömmen är effekten och ½ spänningen * ½ strömmen = ¼ av effekten - i
det här fallet 500W per element.
Med två element och dioder kan jag då fördela effekten på en större yta.
Problemet med högeffekten är att jag inte har 16A säkring, vilket krävs för
att kunna plocka ut 4kW (3840W) ur ett 240V uttag. När jag var elektriker
(vilket var några år sedan) så fick man inte ha 16A i vanliga hushåll, med
undantag för fast installation (exempelvis en spis). Salle som har
elektrikerbehörighet kan säkert det här. Har för mig att enfas europadon
kan användas om man vill ha högre strömmar (de som är till motorvärmare på
bilar exempelvis). Är det så och är det att rekommendera om man inte vill
ha fast inkoppling? Man bör också ha 2,5 kvadrat-mm kabel om man kör 16A –
annars kan sladden bli rysligt varm…
OBS! - det här nedan rör inte bryggning utan bara dioder och är bara till
för elintresserade…
Alla teveapparater på 50 och 60-talet konstruerades utan nättransformator,
vilket i sig är rena galenskapen ur elsäkerhetssynpunkt. Var annan teve
hade ett strömförande chassi eftersom ena polen på kontakten kopplades till
chassiet och den andra blev anodspänning efter likriktning. Flera
dödsolyckor har inträffat till följd av det här. Här i Fastlandseuropa gör
vi ju inge skillnad på fas och nolla (det är bara fasen som är
strömförande) i vanliga vägguttag så det var rena slumpen hur det blev, om
kontakten vändes åt ena eller andra hållet. I Storbritannien däremot har
man eluttag som inte går att vända vilket innebär att fasen alltid är till
höger och nollan alltid till vänster (eller om det nu är tvärt om?
). Där kunde man således konstruera teveapparater så att chassiet aldrig blev
strömförande; mycket säkrare helt enkelt.
Ett mystiskt problem uppstod då på mängder av ställverk runt om i
Storbritannien. Transformatorerna brann upp utan att man ens var i närheten
av överbelastning. Och det hände alltid runt kl 19.00 på kvällen när alla
satte sig ner för att titta på nyheterna. Det visade sig vara just
teveapparaterna. Eftersom alla apparaterna var kopplade likadant drog alla
apparaterna ström ena halvperioden och inte den andra. Det här gjorde att
transformatorerna i ställverken belastades med likström och det tål inte
transformatorer och brann helt enkelt upp.
(anm. Albanien och stora delar av Norge som har 127/220V)
Sens moral: Om vi bryggare blir rysligt många och alla använder dioder för
att minska effekten så får vi se till att vända kontakterna lite olika
(förlåt utsvävningen)
Ha det så bra! Mvh
/dan Åkerlund Karlstad
At 20:05 2004-10-05, you wrote:
*** Brev nr. 9521 till Bryggaren skickat av "Johan Hemberg"
<johanPUNKThembergPÅbredbandPUNKTnet> ***
Om du seriekopplar två stycken kommer de ge totalt halva effekten mot vadBrev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
ett element ger ensamt. Alltså två 2kw element seriekopplade blir samma som
ett 1kw.
Om du tar ett element och sätter på en diod så får du halva effekten,
(elementet är avstängt halva perioden och full fräs anda halvan av perioden)
Kopiera uppsättningen en gång till så får du vad ett element ger ensamt, man
parallellkopplar alltså över elementen, och varje element har en diod. Det
är vist att ha dioderna åt olika håll så att när strömmen går åt ena hållet
så går det genom element 1 (full fräs på element 1, element 2 avstängt), och
när strömmen går åt andra hållet så går det genom element 2. (full fräs på
element 2, element 1 avstängt)
//Johan
Varför ska man halvvågs likrikta?
Det blir väl samma sak som att seriekoppla, men man slipper dioderna?
/Kjell
_________________________________________________________________From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: PrenumeranterPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse, BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Subject: SV: Aluminiumkärl - bra effekt per kvadratcentimeter - vem vet
Date: Tue, 05 Oct 2004 05:05:29 +0200
*** Brev nr. 9513 till Bryggaren skickat av "Johan Hemberg"
<johanPUNKThembergPÅbredbandPUNKTnet> ***
Om man vill kan man fördela värmen på flera element, t.exBrev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Två element och två dioder, koppla så att halva perioden går på ena
elemenetet, och andra halvan på andra elementet.
Fyra element: två st i serie ger halva effekten, sen parallellkopplar man
över paren. På så sätt får man effekten av vad ett element ger ensamt
fördelad på fyra element istället.
//Johan
Lennart,
Ja. Det är ingen skillnad på ett element från en vattenkokare än ettKan man verkligen köra med ett vattenkokarelement?
element
från bryggeriaffären. Förutom att du kan köpa en vattenkokare på 2000w för
100-150 kronor.
Jag kokar 25 liter. Tar 15-20 minuter från lakning (är ungefär 50 grader IHur stor sats kan man koka med 2000W vattenkokarelement?
hinken när jag lakat färdigt) till 100 grader.
Men du kan använda ett 2000w element till 1000 liter men då får du skaffa
en
vilstol o nått att läsa.
Hur söt vört har du kokat, över 1060?
1050+ är det jag brygger.
En jäshink är gjord av PE plast och klarar temperaturer långt över
kokpunkten för vatten. PE plast använder du för övrigt till det mesta I
köket. Som t.ex. Matlådor, decilitermått, bägare, skålar mm.
Har du funderingar ang. uppvärmning så skrev Mikael Engström detta på
humle.se's forum:
Hej,
En liten vägledning kan vara följande(om man bortser från förluster):
4,2 kWs (kJ) värmer 1 liter 1 grad.
2260 kWs krävs för att 1 liter 100-gradigt vatten ska bli ånga.
Vilken effekt du behöver är beroende av den uppvärmingstid du är beredd att
acceptera.
Att värma tex 1000 L kallvatten från 6 grad till 68 grad på 2 timmar kräver
4,2x1000x(68-6)/2x60x60 = 260400/7200 = 36 kW + förluster
(I praktiken fyller du väl inte upp till 1000 liter).
Med 36 kW kokar man bort 1 L på 2260/36 = 63 sek, dvs knappt 1 liter per
minut.
I ett normalkok på 60 min skulle närmare 60 liter kokas bort, men det kan
man självfallet styra med en effektregulator.
Det intressanta är väl att dimensionera effekten så att uppvärmningen tar
rimlig tid.
Tyvärr kan jag inte hjälpa dig med att uppskatta hur stora förlusterna kan
bli.
/Anders.
-----Original Message-----
From: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Sent: den 4 oktober 2004 05:05
To: PrenumeranterPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse; BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Subject: Re: Aluminiumkärl - bra effekt per kvadratcentimeter - vem vet
*** Brev nr. 9506 till Bryggaren skickat av "Lennart Persson"
<lennartPÅaltrionetPUNKTcom> ***
Hej Micke, Anders och alla andra.Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Kan man verkligen köra med ett vattenkokarelement? Det låter som något av
det kompaktaste man kan hitta vad gäller effekt/kvadratcentimeter. Jag kan
inte säga att det inte skulle funka eftersom jag inte har provat själv.
2000
Watt på ett så litet element hade jag trott skulle få ett lager bränt
socker
efter vart kok. Inte nödvändigtvis påverka smaken negativet, men att man
måste rengöra efter vart kok. Hur stor sats kan man koka med 2000W
vattenkokarelement? Hur söt vört har du kokat, över 1060? Låter enkelt och
intressant.
Funderar själv att köra elektriskt i stället men tänkte ligga på 5 kW för
50
liter, vilket skulle vara detsamma ungefär som 2 kW för en 20 liters sats.
/Lennart
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <PrenumeranterPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>; <BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>
Sent: Monday, October 04, 2004 12:05 AM
Subject: RE: Aluminiumkärl - bra effekt per kvadratcentimeter - vem vet
*** Brev nr. 9504 till Bryggaren skickat av "Anders Nilsson"
<andersPUNKTnilssonPÅnetinsightPUNKTnet> ***
Harry,Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Bara att köpa en vattenkokare. Den har redan alla packningar o sådant.
Sedan
så gör du ett hål med samma diameter som I vattenkokaren och monterar in
den. (jag rekomenderar att du köper den steglösa håltagaren från biltema så
är du på plan direkt).
http://www.biltema.se/products/product. ... emId=39213
Köp gärna en kokare med 2000w så slipper du stå o vänta så länge på att det
ska koka.
Jag körde förut utan effektregulator men det verkligen stormkokade då så
jag
införskaffade mig en regulator som jag använder för att minska effekten med
när det kokat upp.
Hör gärna av dig om du vill ha mer information för jag har byggt ett par. O
kan bygga eller hjälpa till med fler.
/Anders.
Hej!! Låter intressant!!
Men hur får man in elementen i kokkärlet?Tätningar ?
Var köper man dessa element?
Harry Sirviö
jagFrom: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
Reply-To: bryggarenPÅmollehemPUNKTse
To: PrenumeranterPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse, BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Subject: Re: Aluminiumkärl - bra effekt per kvadratcentimeter - vem vet
Date: Sat, 02 Oct 2004 05:05:17 +0200
*** Brev nr. 9492 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***
Funkar säkert rätt bra med ett element i direktkontakt med brygden. Bara
ytan är stor nog på elementet! Det kan vara lite besvärligt att räkna ut
arean på ett element med flera delar, men det ger en hel del. Själv har90element i mitt bryggverk med relativt låg effekt per kvadratcentimeter.
Tyvärr är det så länge sedan jag själv sysslade med att jämföra data att
jag
tappat bort de relevanta siffrorna. Men jag har två 3 kW element till cacaliter vört och det går på mellan en och en och enhalv timme att få upp
fullt
rullande kok beroende på hur varm sötvört jag har. (1 timme för vört ahar50°C). Dessa element har STOR area jämfört med de flesta element och dedem.aldrig gett bränd vört och har alltid gått att rengöra enkelt med en
flaskborste. Alltså har aldrig sockret i vörten karamelliserats på
elementen
och gett bränd smak. Bra om någon med mer reda på siffrorna kan återge<bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:Det hjälpte mig till ett bra val
Bosse Bergenståhl
Den 04-09-30 12.05, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse"deladesenaste*** Brev nr. 9488 till Bryggaren skickat av harry sirviö
<villaangsmarkenPÅhotmailPUNKTcom> ***
Hej!!
Har en flickvän som jobbar inom äldrevården, och hon säger att denforskningen visar att det inte finns några självklara belägg för att
aluminium skulle påskynda demens utvecklingen. Tydligen råder detölen.tjockmeningar om detta. Men största problemet är väl om det har någorlundabotten så att det inte bränner fast och ger en bränd karaktär till
vedOchspisplatta.att dessa mjölkannor sällan har en plan och rak botten för mindenKanske fungerar det bra till Gasolbrännare? Har tummat många gånger påmjölkkannan på ÖB, och försökt komma undan med ideer om att elda med_________________________________________________________________nackdelunder. Inte så populärt eftersom jag bor i ett villaområde.! Jag själv
skulle absolut kunna tänka mig en aluminiumkärl för vörtkok !!
Harry Sirviö
nackdel att_________________________________________________________________
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/
Hej
Jag hittade aluminiumkärl av mjölkkannemodell på ÖB. Är det någonanvända aluminiumkärl istf rostfritt i kokkärlet?
Mvh
Micke Granath
Lättare att hitta drömresan med MSN Resor http://www.msn.se/resor/
Hitta rätt på nätet med MSN Sök http://search.msn.se/