Finns det ngn eg anledning till att man inte skulle kunna använda vanligt strösocker till sin förkultur ? Jästen verkar jobba väldigt mycket piggare på socker än på malt, finns det nån förklaring till det ? Anledningen till att jag påstår det är att jag av en händelse satte två E-kolvar med förkulturer, en med spraymalt och en annan på socker. Den senare satte jag mest på skoj på det överblivna bottengrumset som jag inte ville använda samband med en jästtvätt. Resultatet blev som sagt att den på socker är helt vild !
/Rolle
PS. Den där engelska sajten med 50liters batcherna var ju helt suverän. Är det nån som smakat nån av deras produkter ? Klart charmigt. Var i London för några veckor sen, abstinensen har redan satt in.
socker till förkultur
Moderatorer: Anders Boström, Webbgrupp
-
bryggaren
socker till förkultur
Problemet med att använda socker till förkulturen är att man måste se
till att jästen får tillräckligt med näring. Men det borde vara löst i
och med att du hällde i bottensatsen med en massa döda jästceller.
Det finns dom som säger att man ska göra förkulturer som är så lika ölen
man ska jäsa som möjligt, för att inte jästen ska ge bismaker. Jag vet
inte om det stämmer.
/Fredrik
On Wed, 2004-04-14 at 23:29, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:
Fredrik Ståhl
Fritzhemsgatan 88, 832 46 Frösön
Tel: 063-109132, Mobil: 070-2440107
E-post: fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu
till att jästen får tillräckligt med näring. Men det borde vara löst i
och med att du hällde i bottensatsen med en massa döda jästceller.
Det finns dom som säger att man ska göra förkulturer som är så lika ölen
man ska jäsa som möjligt, för att inte jästen ska ge bismaker. Jag vet
inte om det stämmer.
/Fredrik
On Wed, 2004-04-14 at 23:29, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:
--*** Brev nr. 9066 till Bryggaren skickat av rolandPUNKTobergPÅbitsimPUNKTse ***
Finns det ngn eg anledning till att man inte skulle kunna använda vanligt strösocker till sin förkultur ? Jästen verkar jobba väldigt mycket piggare på socker än på malt, finns det nån förklaring till det ? Anledningen till att jag påstår det är att jag av en händelse satte två E-kolvar med förkulturer, en med spraymalt och en annan på socker. Den senare satte jag mest på skoj på det överblivna bottengrumset som jag inte ville använda samband med en jästtvätt. Resultatet blev som sagt att den på socker är helt vild !Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
/Rolle
PS. Den där engelska sajten med 50liters batcherna var ju helt suverän. Är det nån som smakat nån av deras produkter ? Klart charmigt. Var i London för några veckor sen, abstinensen har redan satt in.
Fredrik Ståhl
Fritzhemsgatan 88, 832 46 Frösön
Tel: 063-109132, Mobil: 070-2440107
E-post: fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu
-
bryggaren
socker till förkultur
Precis som med människor så behöver jäst mer än energi för att föröka
sig. Det finns ett antal näringsämnen, fria aminosyror, spårämnen mm i
vört som jästen behöver för att växa till.
Som du skriver så blir jästen vild (full?) på ren sockerlösning, men i
en förkultur så är det primära målet att föröka jästen inte att jäsa
socker!
Det är faktiskt skillnad på de två.
Se artikeln "Jäst som jobbar" i Hembryggaren 1/97
Finns även on-line på:
http://www.shbf.se/Tidningen/Online/Jast_som_jobbar.php
Det finns säkert fler ställen på nätet att leta efter info om jäst.
Kenneth
--- bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:
__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! Tax Center - File online by April 15th
http://taxes.yahoo.com/filing.html
sig. Det finns ett antal näringsämnen, fria aminosyror, spårämnen mm i
vört som jästen behöver för att växa till.
Som du skriver så blir jästen vild (full?) på ren sockerlösning, men i
en förkultur så är det primära målet att föröka jästen inte att jäsa
socker!
Det är faktiskt skillnad på de två.
Se artikeln "Jäst som jobbar" i Hembryggaren 1/97
Finns även on-line på:
http://www.shbf.se/Tidningen/Online/Jast_som_jobbar.php
Det finns säkert fler ställen på nätet att leta efter info om jäst.
Kenneth
--- bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:
*** Brev nr. 9066 till Bryggaren skickat av rolandPUNKTobergPÅbitsimPUNKTse
***
Finns det ngn eg anledning till att man inte skulle kunna användaBrev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
vanligt strösocker till sin förkultur ? Jästen verkar jobba väldigt
mycket piggare på socker än på malt, finns det nån förklaring till
det ? Anledningen till att jag påstår det är att jag av en händelse
satte två E-kolvar med förkulturer, en med spraymalt och en annan på
socker. Den senare satte jag mest på skoj på det överblivna
bottengrumset som jag inte ville använda samband med en jästtvätt.
Resultatet blev som sagt att den på socker är helt vild !
/Rolle
PS. Den där engelska sajten med 50liters batcherna var ju helt
suverän. Är det nån som smakat nån av deras produkter ? Klart
charmigt. Var i London för några veckor sen, abstinensen har redan
satt in.
__________________________________
Do you Yahoo!?
Yahoo! Tax Center - File online by April 15th
http://taxes.yahoo.com/filing.html
-
bryggaren
socker till förkultur
Själv brukar jag göra förkulturen på den
ljusaste sorten av torkat maltextrakt
allt för att känna ev felsmaker och dofter.
Socker kan/ger en viss vinös ton åt förkulturen.
Charles
till att jästen får tillräckligt med näring. Men det borde vara löst i
och med att du hällde i bottensatsen med en massa döda jästceller.
Det finns dom som säger att man ska göra förkulturer som är så lika ölen
man ska jäsa som möjligt, för att inte jästen ska ge bismaker. Jag vet
inte om det stämmer.
/Fredrik
On Wed, 2004-04-14 at 23:29, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:
Fredrik Ståhl
Fritzhemsgatan 88, 832 46 Frösön
Tel: 063-109132, Mobil: 070-2440107
E-post: fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu
ljusaste sorten av torkat maltextrakt
allt för att känna ev felsmaker och dofter.
Socker kan/ger en viss vinös ton åt förkulturen.
Charles
Problemet med att använda socker till förkulturen är att man måste se<bryggarenPÅmollehemPUNKTse> 04-04-15 18:05 >>>
till att jästen får tillräckligt med näring. Men det borde vara löst i
och med att du hällde i bottensatsen med en massa döda jästceller.
Det finns dom som säger att man ska göra förkulturer som är så lika ölen
man ska jäsa som möjligt, för att inte jästen ska ge bismaker. Jag vet
inte om det stämmer.
/Fredrik
On Wed, 2004-04-14 at 23:29, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:
--*** Brev nr. 9066 till Bryggaren skickat av rolandPUNKTobergPÅbitsimPUNKTse ***
Finns det ngn eg anledning till att man inte skulle kunna använda vanligt strösocker till sin förkultur ? Jästen verkar jobba väldigt mycket piggare på socker än på malt, finns det nån förklaring till det ? Anledningen till att jag påstår det är att jag av en händelse satte två E-kolvar med förkulturer, en med spraymalt och en annan på socker. Den senare satte jag mest på skoj på det överblivna bottengrumset som jag inte ville använda samband med en jästtvätt. Resultatet blev som sagt att den på socker är helt vild !Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
/Rolle
PS. Den där engelska sajten med 50liters batcherna var ju helt suverän. Är det nån som smakat nån av deras produkter ? Klart charmigt. Var i London för några veckor sen, abstinensen har redan satt in.
Fredrik Ståhl
Fritzhemsgatan 88, 832 46 Frösön
Tel: 063-109132, Mobil: 070-2440107
E-post: fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu
-
bryggaren
socker till förkultur
strösocker till sin förkultur ? Jästen verkar jobbaFinns det ngn eg anledning till att man inte skulle kunna använda vanligt
det ? Anledningen till att jag påstår det är att jag avväldigt mycket piggare på socker än på malt, finns det nån förklaring till
Hej!
Det är nog helt korrekt, jag har också märkt detta. Förklaringen till att
det jäser snabbare är att strösocker omsätts till fruktos och glukos i
vörten relativt snabbt (sackaros molekylen går alltså inte in i cellen utan
delas utanför cellen) och dessa förjäses helt enkelt snabbare än tex maltose
och än hellre maltotriose eftersom det är minde komplicerat och mer raka rör
in i glykolys kedjan. Maltose och maltotriose tas dels upp av cellen via en
mekanism som är långsammare än upptag av glukos. Väl inne i cellen är glukos
det glukos som är högvärdig energi. Maltose och maltotriose omvandlas till
glukos enheter först, vilket tar en viss tid.
Det är ungeför som med människor. Druvsocker (glukos) tas upp väldigt snabbt
och höjer blodsockerhalten snabbt. Mer komplexa kolhydrater tar längre tid
att processa. Behöver man snabb energi tar man en druvsocker tablett, eller
sportdryck. Ska man åka vasaloppet får man göra som gunde och äta gröt och
pasta istället och få en jämnare blodsockernivå.
Jästen äter de olika typerna av socker via olika mekanismer och med olika
hastigheter. Den långsammaste är maltotriose, och den lämnar jästen också
till sist i vörten.
Personligen tror jag också att den höga affiniteten till glukos är orsaken
till en del av de bismaker som för mycket socker ger, och troligen en del av
förklaringen till att öl smakar öl och vin smakar vin. Vinjäst och öljäst är
ju släkt trots allt, jästen kan knappas göra hela skillnaden. "Vin-vört"
(druvsaft) innehåller nästan uteslutande enkla sockerarter som fruktos och
glukos.
/Fredrik
-
bryggaren
socker till förkultur
Undras om det skulle kunna vara på det sättet att det kunde vara en god sak
att sätta till en viss liten mängd socker bara för att få lite sprutt på en
trögstartad jäststam ?
Har ibland märkt av en viss tröghet i starten som man kanske skulle kunna
hjälpa på så sätt. Sen häller jag väl ändå bort merparten av den producerade
vätskan vid nåt tillfälle och ger mera mat i form av spraymalt då ju jästen blivit
mera aktiv.
Borde det inte kunna finnas nåt slags värde i att aktivera en jäst snabbt för att
pss undvika att andra mikrober har en chans att få fäste, t.ex i ett fall
som detta då man fått en flaska avdomnad jäst från en bryggarkompis. F.ö
brukar jag hälla bort en stor del av vätskan innan jag häller ned hela härligheten
ner i jäshinken, är det rätt ? Jag vill liksom inte att denna odefinierade öl ska bidra till smaken på "riktiga ölen" i för hög grad. Hur gör ni andra ? Det verkar som om de mesta av det man vill ha ligger nere bland bottensörjan (dvs inte så mkt det i susp. i vätskan), iallafall pekar mitt lilla experiment på det i viss mån eftersom bottenslabbet ju fick en sån väldig fart medans "vätskan" i förkulturen ju var betydligt segare.
Jag får nog ändå tillstå att jag är lite förvirrad fortfarande om vilken
jäst som är aktiv, vilken som sover och vilken som är död. Om det är rumstemp
så sker väl den aktiva jäsningen på ytan, och isåfall vad gör den som ligger på botten , är den bara död eller `sover den eller vad gör den ?
Hur kan man se/lukta/lyssna/smaka på en förkultur för att avgöra i vilket skick den är ?
/Rolle
att sätta till en viss liten mängd socker bara för att få lite sprutt på en
trögstartad jäststam ?
Har ibland märkt av en viss tröghet i starten som man kanske skulle kunna
hjälpa på så sätt. Sen häller jag väl ändå bort merparten av den producerade
vätskan vid nåt tillfälle och ger mera mat i form av spraymalt då ju jästen blivit
mera aktiv.
Borde det inte kunna finnas nåt slags värde i att aktivera en jäst snabbt för att
pss undvika att andra mikrober har en chans att få fäste, t.ex i ett fall
som detta då man fått en flaska avdomnad jäst från en bryggarkompis. F.ö
brukar jag hälla bort en stor del av vätskan innan jag häller ned hela härligheten
ner i jäshinken, är det rätt ? Jag vill liksom inte att denna odefinierade öl ska bidra till smaken på "riktiga ölen" i för hög grad. Hur gör ni andra ? Det verkar som om de mesta av det man vill ha ligger nere bland bottensörjan (dvs inte så mkt det i susp. i vätskan), iallafall pekar mitt lilla experiment på det i viss mån eftersom bottenslabbet ju fick en sån väldig fart medans "vätskan" i förkulturen ju var betydligt segare.
Jag får nog ändå tillstå att jag är lite förvirrad fortfarande om vilken
jäst som är aktiv, vilken som sover och vilken som är död. Om det är rumstemp
så sker väl den aktiva jäsningen på ytan, och isåfall vad gör den som ligger på botten , är den bara död eller `sover den eller vad gör den ?
Hur kan man se/lukta/lyssna/smaka på en förkultur för att avgöra i vilket skick den är ?
/Rolle
-
bryggaren
socker till förkultur
Om du vill sätta fart på jästförökningen så är det syresättning som gäller.
Skaka kolven/flaskan ordentligt länge och ofta första dygnet. Att det inte
märks något bubblande är bara bra. När syret i vörten är slut slutar jästen
också att föröka sig och börjar istället att fermentera, det är då det
bubblar och skummar . Det är många jästceller som man vill åstakomma i
förkulturen inte några få divor som bara "äter socker". De flesta väntar
tills jästen jäst ut vörten, tills det slutar skumma, innan jästen pitchas i
den nybryggda vörten, vilket inte är helt optimalt. Jästen bör pitchas, och
matas, så att den ständigt är i tillväxtfas.
Hälsningar
Jessica
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 21 april 2004 21:48
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Ämne: Re:Re: socker till förkultur
Undras om det skulle kunna vara på det sättet att det kunde vara en god sak
att sätta till en viss liten mängd socker bara för att få lite sprutt på en
trögstartad jäststam ? Har ibland märkt av en viss tröghet i starten som
man kanske skulle kunna hjälpa på så sätt. Sen häller jag väl ändå bort
merparten av den producerade vätskan vid nåt tillfälle och ger mera mat i
form av spraymalt då ju jästen blivit mera aktiv. Borde det inte kunna
finnas nåt slags värde i att aktivera en jäst snabbt för att pss undvika att
andra mikrober har en chans att få fäste, t.ex i ett fall som detta då man
fått en flaska avdomnad jäst från en bryggarkompis. F.ö brukar jag hälla
bort en stor del av vätskan innan jag häller ned hela härligheten ner i
jäshinken, är det rätt ? Jag vill liksom inte att denna odefinierade öl ska
bidra till smaken på "riktiga ölen" i för hög grad. Hur gör ni andra ? Det
verkar som om de mesta av det man vill ha ligger nere bland bottensörjan
(dvs inte så mkt det i susp. i vätskan), iallafall pekar mitt lilla
experiment på det i viss mån eftersom bottenslabbet ju fick en sån väldig
fart medans "vätskan" i förkulturen ju var betydligt segare. Jag får nog
ändå tillstå att jag är lite förvirrad fortfarande om vilken jäst som är
aktiv, vilken som sover och vilken som är död. Om det är rumstemp så sker
väl den aktiva jäsningen på ytan, och isåfall vad gör den som ligger på
botten , är den bara död eller `sover den eller vad gör den ? Hur kan man
se/lukta/lyssna/smaka på en förkultur för att avgöra i vilket skick den är ?
/Rolle
Skaka kolven/flaskan ordentligt länge och ofta första dygnet. Att det inte
märks något bubblande är bara bra. När syret i vörten är slut slutar jästen
också att föröka sig och börjar istället att fermentera, det är då det
bubblar och skummar . Det är många jästceller som man vill åstakomma i
förkulturen inte några få divor som bara "äter socker". De flesta väntar
tills jästen jäst ut vörten, tills det slutar skumma, innan jästen pitchas i
den nybryggda vörten, vilket inte är helt optimalt. Jästen bör pitchas, och
matas, så att den ständigt är i tillväxtfas.
Hälsningar
Jessica
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 21 april 2004 21:48
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Ämne: Re:Re: socker till förkultur
Undras om det skulle kunna vara på det sättet att det kunde vara en god sak
att sätta till en viss liten mängd socker bara för att få lite sprutt på en
trögstartad jäststam ? Har ibland märkt av en viss tröghet i starten som
man kanske skulle kunna hjälpa på så sätt. Sen häller jag väl ändå bort
merparten av den producerade vätskan vid nåt tillfälle och ger mera mat i
form av spraymalt då ju jästen blivit mera aktiv. Borde det inte kunna
finnas nåt slags värde i att aktivera en jäst snabbt för att pss undvika att
andra mikrober har en chans att få fäste, t.ex i ett fall som detta då man
fått en flaska avdomnad jäst från en bryggarkompis. F.ö brukar jag hälla
bort en stor del av vätskan innan jag häller ned hela härligheten ner i
jäshinken, är det rätt ? Jag vill liksom inte att denna odefinierade öl ska
bidra till smaken på "riktiga ölen" i för hög grad. Hur gör ni andra ? Det
verkar som om de mesta av det man vill ha ligger nere bland bottensörjan
(dvs inte så mkt det i susp. i vätskan), iallafall pekar mitt lilla
experiment på det i viss mån eftersom bottenslabbet ju fick en sån väldig
fart medans "vätskan" i förkulturen ju var betydligt segare. Jag får nog
ändå tillstå att jag är lite förvirrad fortfarande om vilken jäst som är
aktiv, vilken som sover och vilken som är död. Om det är rumstemp så sker
väl den aktiva jäsningen på ytan, och isåfall vad gör den som ligger på
botten , är den bara död eller `sover den eller vad gör den ? Hur kan man
se/lukta/lyssna/smaka på en förkultur för att avgöra i vilket skick den är ?
/Rolle
-
bryggaren
socker till förkultur
Hej,
om jag har tid brukar jag låta förkulturen sedimentera när jag tycker
jag har fått nog med jäst. Fördelen är att man då kan dekantera av
vätskan som annars kan ge bismaker i ölen. Men jag aktiverar alltid
jästen genom att tillsätta mer vört kvällen innan bryggdagen eller på
morgonen. Det hinner då bli bra fart på jästen igen.
En nackdel med att låta jästen sedimentera är nog att man väljer ut de
jästceller som fäller ut snabbast. Men det borde inte vara något problem
om man inte återanvänder jästen ett flertal gånger.
/Fredrik Ståhl
On Thu, 2004-04-22 at 10:03, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:
Fredrik Ståhl
Fritzhemsgatan 88, 832 46 Frösön
Tel: 063-109132, Mobil: 070-2440107
E-post: fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu
om jag har tid brukar jag låta förkulturen sedimentera när jag tycker
jag har fått nog med jäst. Fördelen är att man då kan dekantera av
vätskan som annars kan ge bismaker i ölen. Men jag aktiverar alltid
jästen genom att tillsätta mer vört kvällen innan bryggdagen eller på
morgonen. Det hinner då bli bra fart på jästen igen.
En nackdel med att låta jästen sedimentera är nog att man väljer ut de
jästceller som fäller ut snabbast. Men det borde inte vara något problem
om man inte återanvänder jästen ett flertal gånger.
/Fredrik Ståhl
On Thu, 2004-04-22 at 10:03, bryggarenPÅmollehemPUNKTse wrote:
--*** Brev nr. 9118 till Bryggaren skickat av "Jessica Heidrich" <jessicaPUNKTheidrichPÅneuronovaPUNKTcom> ***
Om du vill sätta fart på jästförökningen så är det syresättning som gäller.Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Skaka kolven/flaskan ordentligt länge och ofta första dygnet. Att det inte
märks något bubblande är bara bra. När syret i vörten är slut slutar jästen
också att föröka sig och börjar istället att fermentera, det är då det
bubblar och skummar . Det är många jästceller som man vill åstakomma i
förkulturen inte några få divor som bara "äter socker". De flesta väntar
tills jästen jäst ut vörten, tills det slutar skumma, innan jästen pitchas i
den nybryggda vörten, vilket inte är helt optimalt. Jästen bör pitchas, och
matas, så att den ständigt är i tillväxtfas.
Hälsningar
Jessica
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 21 april 2004 21:48
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Ämne: Re:Re: socker till förkultur
*** Brev nr. 9116 till Bryggaren skickat av rolandPUNKTobergPÅbitsimPUNKTse ***
Undras om det skulle kunna vara på det sättet att det kunde vara en god sakBrev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
att sätta till en viss liten mängd socker bara för att få lite sprutt på en
trögstartad jäststam ? Har ibland märkt av en viss tröghet i starten som
man kanske skulle kunna hjälpa på så sätt. Sen häller jag väl ändå bort
merparten av den producerade vätskan vid nåt tillfälle och ger mera mat i
form av spraymalt då ju jästen blivit mera aktiv. Borde det inte kunna
finnas nåt slags värde i att aktivera en jäst snabbt för att pss undvika att
andra mikrober har en chans att få fäste, t.ex i ett fall som detta då man
fått en flaska avdomnad jäst från en bryggarkompis. F.ö brukar jag hälla
bort en stor del av vätskan innan jag häller ned hela härligheten ner i
jäshinken, är det rätt ? Jag vill liksom inte att denna odefinierade öl ska
bidra till smaken på "riktiga ölen" i för hög grad. Hur gör ni andra ? Det
verkar som om de mesta av det man vill ha ligger nere bland bottensörjan
(dvs inte så mkt det i susp. i vätskan), iallafall pekar mitt lilla
experiment på det i viss mån eftersom bottenslabbet ju fick en sån väldig
fart medans "vätskan" i förkulturen ju var betydligt segare. Jag får nog
ändå tillstå att jag är lite förvirrad fortfarande om vilken jäst som är
aktiv, vilken som sover och vilken som är död. Om det är rumstemp så sker
väl den aktiva jäsningen på ytan, och isåfall vad gör den som ligger på
botten , är den bara död eller `sover den eller vad gör den ? Hur kan man
se/lukta/lyssna/smaka på en förkultur för att avgöra i vilket skick den är ?
/Rolle
Fredrik Ståhl
Fritzhemsgatan 88, 832 46 Frösön
Tel: 063-109132, Mobil: 070-2440107
E-post: fredrikPUNKTstahlPÅbostreamPUNKTnu
-
bryggaren
socker till förkultur
Eftersom man vill ha en rejäl jästgiva så får man ju 4-5 liter förkultur att
spilla i sin 25 liters bryggd.
Detta är ett problem om man inte kan separera och bara ta ur slurryn från
ex. 4 liter.
Så om man hela tiden matar kan man ju inte separera och skilja ifrån
vätskan.
// Kim
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>
Sent: Thursday, April 22, 2004 10:03 AM
Subject: SV: Re: socker till förkultur
*** Brev nr. 9118 till Bryggaren skickat av "Jessica Heidrich"
<jessicaPUNKTheidrichPÅneuronovaPUNKTcom> ***
Om du vill sätta fart på jästförökningen så är det syresättning som gäller.
Skaka kolven/flaskan ordentligt länge och ofta första dygnet. Att det inte
märks något bubblande är bara bra. När syret i vörten är slut slutar jästen
också att föröka sig och börjar istället att fermentera, det är då det
bubblar och skummar . Det är många jästceller som man vill åstakomma i
förkulturen inte några få divor som bara "äter socker". De flesta väntar
tills jästen jäst ut vörten, tills det slutar skumma, innan jästen pitchas i
den nybryggda vörten, vilket inte är helt optimalt. Jästen bör pitchas, och
matas, så att den ständigt är i tillväxtfas.
Hälsningar
Jessica
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 21 april 2004 21:48
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Ämne: Re:Re: socker till förkultur
Undras om det skulle kunna vara på det sättet att det kunde vara en god sak
att sätta till en viss liten mängd socker bara för att få lite sprutt på en
trögstartad jäststam ? Har ibland märkt av en viss tröghet i starten som
man kanske skulle kunna hjälpa på så sätt. Sen häller jag väl ändå bort
merparten av den producerade vätskan vid nåt tillfälle och ger mera mat i
form av spraymalt då ju jästen blivit mera aktiv. Borde det inte kunna
finnas nåt slags värde i att aktivera en jäst snabbt för att pss undvika att
andra mikrober har en chans att få fäste, t.ex i ett fall som detta då man
fått en flaska avdomnad jäst från en bryggarkompis. F.ö brukar jag hälla
bort en stor del av vätskan innan jag häller ned hela härligheten ner i
jäshinken, är det rätt ? Jag vill liksom inte att denna odefinierade öl ska
bidra till smaken på "riktiga ölen" i för hög grad. Hur gör ni andra ? Det
verkar som om de mesta av det man vill ha ligger nere bland bottensörjan
(dvs inte så mkt det i susp. i vätskan), iallafall pekar mitt lilla
experiment på det i viss mån eftersom bottenslabbet ju fick en sån väldig
fart medans "vätskan" i förkulturen ju var betydligt segare. Jag får nog
ändå tillstå att jag är lite förvirrad fortfarande om vilken jäst som är
aktiv, vilken som sover och vilken som är död. Om det är rumstemp så sker
väl den aktiva jäsningen på ytan, och isåfall vad gör den som ligger på
botten , är den bara död eller `sover den eller vad gör den ? Hur kan man
se/lukta/lyssna/smaka på en förkultur för att avgöra i vilket skick den är ?
/Rolle
spilla i sin 25 liters bryggd.
Detta är ett problem om man inte kan separera och bara ta ur slurryn från
ex. 4 liter.
Så om man hela tiden matar kan man ju inte separera och skilja ifrån
vätskan.
// Kim
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>
Sent: Thursday, April 22, 2004 10:03 AM
Subject: SV: Re: socker till förkultur
*** Brev nr. 9118 till Bryggaren skickat av "Jessica Heidrich"
<jessicaPUNKTheidrichPÅneuronovaPUNKTcom> ***
Om du vill sätta fart på jästförökningen så är det syresättning som gäller.
Skaka kolven/flaskan ordentligt länge och ofta första dygnet. Att det inte
märks något bubblande är bara bra. När syret i vörten är slut slutar jästen
också att föröka sig och börjar istället att fermentera, det är då det
bubblar och skummar . Det är många jästceller som man vill åstakomma i
förkulturen inte några få divor som bara "äter socker". De flesta väntar
tills jästen jäst ut vörten, tills det slutar skumma, innan jästen pitchas i
den nybryggda vörten, vilket inte är helt optimalt. Jästen bör pitchas, och
matas, så att den ständigt är i tillväxtfas.
Hälsningar
Jessica
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 21 april 2004 21:48
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Ämne: Re:Re: socker till förkultur
Undras om det skulle kunna vara på det sättet att det kunde vara en god sak
att sätta till en viss liten mängd socker bara för att få lite sprutt på en
trögstartad jäststam ? Har ibland märkt av en viss tröghet i starten som
man kanske skulle kunna hjälpa på så sätt. Sen häller jag väl ändå bort
merparten av den producerade vätskan vid nåt tillfälle och ger mera mat i
form av spraymalt då ju jästen blivit mera aktiv. Borde det inte kunna
finnas nåt slags värde i att aktivera en jäst snabbt för att pss undvika att
andra mikrober har en chans att få fäste, t.ex i ett fall som detta då man
fått en flaska avdomnad jäst från en bryggarkompis. F.ö brukar jag hälla
bort en stor del av vätskan innan jag häller ned hela härligheten ner i
jäshinken, är det rätt ? Jag vill liksom inte att denna odefinierade öl ska
bidra till smaken på "riktiga ölen" i för hög grad. Hur gör ni andra ? Det
verkar som om de mesta av det man vill ha ligger nere bland bottensörjan
(dvs inte så mkt det i susp. i vätskan), iallafall pekar mitt lilla
experiment på det i viss mån eftersom bottenslabbet ju fick en sån väldig
fart medans "vätskan" i förkulturen ju var betydligt segare. Jag får nog
ändå tillstå att jag är lite förvirrad fortfarande om vilken jäst som är
aktiv, vilken som sover och vilken som är död. Om det är rumstemp så sker
väl den aktiva jäsningen på ytan, och isåfall vad gör den som ligger på
botten , är den bara död eller `sover den eller vad gör den ? Hur kan man
se/lukta/lyssna/smaka på en förkultur för att avgöra i vilket skick den är ?
/Rolle
-
bryggaren
socker till förkultur
Jästen växer under hela jäsningen. Jästen äter för att kunna växa, inte
tvärtom. När jästen av olika anledningar inte kan reproducera sig, slutar
den också inom kort att förbruka socker. Fördröjningen innan det börjar
bubblar har ingenting med att jästen slutar att växa att göra. Vad jag
förstår beror det främst på två faktorer,
1) Dels att jästen behöver en viss tid för att ställa om sin metabolism från
viloläge. I denna omställning ingår bland annat att förberedelse av
cellmembranen som normalt är i dåligt skick som resultat av föregående
jäsning utan syre. När jästen förökar sig utan syre så minskar kvaliteten på
cellmembranet i takt med jäsningen, syntes av steroler och omättade
fettsyror. Allt detta kräver energi, och innan cellen har ställt om sin
metabolism helt kan den inte tillgodogöra sig externt socker. I detta läge
får jästen det mesta av sin energi från att omsätta interna glykogen/energi
reserv. Detta är istället för externt socker. Jästen förbrukar glykogen
under lagring, så gammal jäst lider av energibrist, som gör att det extra
lång tid att komma igång. Alltså ju färskare jäst och jäst som växt med
överskott av syre får rimligen kortare lag.
2) Sen beror det också på att det tar en viss tid att mätta vörten med CO2.
Den första CO2 som bildar går i princip i lösning i vörten och bubblar
därmed inte. Alltså börjar det egentligen att jäsa lite innan första
bubblorna kommer. Detta innebär att ju större jästgiva bör ge kortare
lagtid. Detta beror då på att mer jäst => högre initial CO2 produktion =>
vörten mättas snabbare med gas, det är ju inte så att det kommer bubblor ur
jästcellerna utan gasen går i lösning, och först när vörten är mättad
(förenklat) så börjar det bubbla ordentligt.
Appropå Rolles idé om snabbt socker så innehåller även normalt extrakt en
viss mängd glukos, 5-15% beronde på hur den är gjord. Så isåfall har du
redan den inbyggda snabbstarten.
Jag kan inte se några teoretiska fel med att låta jästen jäsa ut. Då somnar
de iallfall in "i gott skick". Men de får inte "sova" för länge eftersom de
förbrukar sina interna enerig reserver under sömnen, när de förlorar sina
interna reserver börjar de också bli svaga och dö till slut. När man sedan
återaktiverar den, så ska det inte ta lång tid om jästen är färsk. Jag vill
personligen inte ha sunket från när jästen jäst i ölen. Jag har
"återaktiverat" vid jästemp i en liten mängd syresatt vört.
/Fredrik
tvärtom. När jästen av olika anledningar inte kan reproducera sig, slutar
den också inom kort att förbruka socker. Fördröjningen innan det börjar
bubblar har ingenting med att jästen slutar att växa att göra. Vad jag
förstår beror det främst på två faktorer,
1) Dels att jästen behöver en viss tid för att ställa om sin metabolism från
viloläge. I denna omställning ingår bland annat att förberedelse av
cellmembranen som normalt är i dåligt skick som resultat av föregående
jäsning utan syre. När jästen förökar sig utan syre så minskar kvaliteten på
cellmembranet i takt med jäsningen, syntes av steroler och omättade
fettsyror. Allt detta kräver energi, och innan cellen har ställt om sin
metabolism helt kan den inte tillgodogöra sig externt socker. I detta läge
får jästen det mesta av sin energi från att omsätta interna glykogen/energi
reserv. Detta är istället för externt socker. Jästen förbrukar glykogen
under lagring, så gammal jäst lider av energibrist, som gör att det extra
lång tid att komma igång. Alltså ju färskare jäst och jäst som växt med
överskott av syre får rimligen kortare lag.
2) Sen beror det också på att det tar en viss tid att mätta vörten med CO2.
Den första CO2 som bildar går i princip i lösning i vörten och bubblar
därmed inte. Alltså börjar det egentligen att jäsa lite innan första
bubblorna kommer. Detta innebär att ju större jästgiva bör ge kortare
lagtid. Detta beror då på att mer jäst => högre initial CO2 produktion =>
vörten mättas snabbare med gas, det är ju inte så att det kommer bubblor ur
jästcellerna utan gasen går i lösning, och först när vörten är mättad
(förenklat) så börjar det bubbla ordentligt.
Appropå Rolles idé om snabbt socker så innehåller även normalt extrakt en
viss mängd glukos, 5-15% beronde på hur den är gjord. Så isåfall har du
redan den inbyggda snabbstarten.
Jag kan inte se några teoretiska fel med att låta jästen jäsa ut. Då somnar
de iallfall in "i gott skick". Men de får inte "sova" för länge eftersom de
förbrukar sina interna enerig reserver under sömnen, när de förlorar sina
interna reserver börjar de också bli svaga och dö till slut. När man sedan
återaktiverar den, så ska det inte ta lång tid om jästen är färsk. Jag vill
personligen inte ha sunket från när jästen jäst i ölen. Jag har
"återaktiverat" vid jästemp i en liten mängd syresatt vört.
/Fredrik
-
bryggaren
socker till förkultur
Hejsan!!
jag tänkte berätta lite om min jästhantering till svagdrickan....
jag köper london ale och odlar upp till en halv liter kultur.
sedan brygger jag 20liter god öl till för kulturför svagdrickan (200liter).
När ölen (20liter) jäst ut efter 10 dagar och sedimenterat tappas ölen på fat och bottensattsen till 200 liter svagdricka som börjar jäsa inom 12 timmar utan problem, sedan använder jag bottensattsen, senast upp till12 gånger utan bekymmer.
Så min tanke är att det inte behöver vara så svårt att få tillräcklig jästmängd.
Till sist ett "VARNINGENS FINGER!"
inget sätt är fel så länge ölet blir gott..................
Tycker
Morgan På Öland!
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>
Sent: Thursday, April 22, 2004 10:03 PM
Subject: Re: socker till förkultur
Jästen växer under hela jäsningen. Jästen äter för att kunna växa, inte
tvärtom. När jästen av olika anledningar inte kan reproducera sig, slutar
den också inom kort att förbruka socker. Fördröjningen innan det börjar
bubblar har ingenting med att jästen slutar att växa att göra. Vad jag
förstår beror det främst på två faktorer,
1) Dels att jästen behöver en viss tid för att ställa om sin metabolism från
viloläge. I denna omställning ingår bland annat att förberedelse av
cellmembranen som normalt är i dåligt skick som resultat av föregående
jäsning utan syre. När jästen förökar sig utan syre så minskar kvaliteten på
cellmembranet i takt med jäsningen, syntes av steroler och omättade
fettsyror. Allt detta kräver energi, och innan cellen har ställt om sin
metabolism helt kan den inte tillgodogöra sig externt socker. I detta läge
får jästen det mesta av sin energi från att omsätta interna glykogen/energi
reserv. Detta är istället för externt socker. Jästen förbrukar glykogen
under lagring, så gammal jäst lider av energibrist, som gör att det extra
lång tid att komma igång. Alltså ju färskare jäst och jäst som växt med
överskott av syre får rimligen kortare lag.
2) Sen beror det också på att det tar en viss tid att mätta vörten med CO2.
Den första CO2 som bildar går i princip i lösning i vörten och bubblar
därmed inte. Alltså börjar det egentligen att jäsa lite innan första
bubblorna kommer. Detta innebär att ju större jästgiva bör ge kortare
lagtid. Detta beror då på att mer jäst => högre initial CO2 produktion =>
vörten mättas snabbare med gas, det är ju inte så att det kommer bubblor ur
jästcellerna utan gasen går i lösning, och först när vörten är mättad
(förenklat) så börjar det bubbla ordentligt.
Appropå Rolles idé om snabbt socker så innehåller även normalt extrakt en
viss mängd glukos, 5-15% beronde på hur den är gjord. Så isåfall har du
redan den inbyggda snabbstarten.
Jag kan inte se några teoretiska fel med att låta jästen jäsa ut. Då somnar
de iallfall in "i gott skick". Men de får inte "sova" för länge eftersom de
förbrukar sina interna enerig reserver under sömnen, när de förlorar sina
interna reserver börjar de också bli svaga och dö till slut. När man sedan
återaktiverar den, så ska det inte ta lång tid om jästen är färsk. Jag vill
personligen inte ha sunket från när jästen jäst i ölen. Jag har
"återaktiverat" vid jästemp i en liten mängd syresatt vört.
/Fredrik
jag tänkte berätta lite om min jästhantering till svagdrickan....
jag köper london ale och odlar upp till en halv liter kultur.
sedan brygger jag 20liter god öl till för kulturför svagdrickan (200liter).
När ölen (20liter) jäst ut efter 10 dagar och sedimenterat tappas ölen på fat och bottensattsen till 200 liter svagdricka som börjar jäsa inom 12 timmar utan problem, sedan använder jag bottensattsen, senast upp till12 gånger utan bekymmer.
Så min tanke är att det inte behöver vara så svårt att få tillräcklig jästmängd.
Till sist ett "VARNINGENS FINGER!"
inget sätt är fel så länge ölet blir gott..................
Tycker
Morgan På Öland!
----- Original Message -----
From: <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>
To: <Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse>
Sent: Thursday, April 22, 2004 10:03 PM
Subject: Re: socker till förkultur
Jästen växer under hela jäsningen. Jästen äter för att kunna växa, inte
tvärtom. När jästen av olika anledningar inte kan reproducera sig, slutar
den också inom kort att förbruka socker. Fördröjningen innan det börjar
bubblar har ingenting med att jästen slutar att växa att göra. Vad jag
förstår beror det främst på två faktorer,
1) Dels att jästen behöver en viss tid för att ställa om sin metabolism från
viloläge. I denna omställning ingår bland annat att förberedelse av
cellmembranen som normalt är i dåligt skick som resultat av föregående
jäsning utan syre. När jästen förökar sig utan syre så minskar kvaliteten på
cellmembranet i takt med jäsningen, syntes av steroler och omättade
fettsyror. Allt detta kräver energi, och innan cellen har ställt om sin
metabolism helt kan den inte tillgodogöra sig externt socker. I detta läge
får jästen det mesta av sin energi från att omsätta interna glykogen/energi
reserv. Detta är istället för externt socker. Jästen förbrukar glykogen
under lagring, så gammal jäst lider av energibrist, som gör att det extra
lång tid att komma igång. Alltså ju färskare jäst och jäst som växt med
överskott av syre får rimligen kortare lag.
2) Sen beror det också på att det tar en viss tid att mätta vörten med CO2.
Den första CO2 som bildar går i princip i lösning i vörten och bubblar
därmed inte. Alltså börjar det egentligen att jäsa lite innan första
bubblorna kommer. Detta innebär att ju större jästgiva bör ge kortare
lagtid. Detta beror då på att mer jäst => högre initial CO2 produktion =>
vörten mättas snabbare med gas, det är ju inte så att det kommer bubblor ur
jästcellerna utan gasen går i lösning, och först när vörten är mättad
(förenklat) så börjar det bubbla ordentligt.
Appropå Rolles idé om snabbt socker så innehåller även normalt extrakt en
viss mängd glukos, 5-15% beronde på hur den är gjord. Så isåfall har du
redan den inbyggda snabbstarten.
Jag kan inte se några teoretiska fel med att låta jästen jäsa ut. Då somnar
de iallfall in "i gott skick". Men de får inte "sova" för länge eftersom de
förbrukar sina interna enerig reserver under sömnen, när de förlorar sina
interna reserver börjar de också bli svaga och dö till slut. När man sedan
återaktiverar den, så ska det inte ta lång tid om jästen är färsk. Jag vill
personligen inte ha sunket från när jästen jäst i ölen. Jag har
"återaktiverat" vid jästemp i en liten mängd syresatt vört.
/Fredrik