Hej Fredrik,
Jag tror att man måste filtrera i flera steg med filter som blir succesivt finare. Orsaken till att det tar lång tid är att filtret sätts igen för fort och då hjälper inte ett högt tryck. Börjar man med ett grovt filter tas bara de största partiklarna bort men de är inte fler än att allt det andra kan gå igenom, sedan tar man en mindre del i nästa osv. Problemet är naturligtvis att hitta rätt serie filter och finns det för mycket junk får man ändå byta filter ofta. Centrifugering är ju en annan metod, som mer liknar sedimentering, men jag känner inte till om det finns utrustning som en hembyggare kan komma över till rimlig kostnad.
Ide till tryckfiltrering
Moderatorer: Anders Boström, Webbgrupp
-
bryggaren
Ide till tryckfiltrering
Jag tycker det låter enklare att röra runt i vörten som bara den, låta den
stå i tio minuter och sedan slanga över den med hävert. Då slipper du tunga
lyft och får ut blank vört. Om vörten är grumlig ska du nog också se över
hur du lakar. Recirkulera grumlig vört. Vete bör helst förklistras först,
det kan vara glukaner som gav det grumliga resultatet. Korn och malt
förklistras redan vid "normala" mäskningstemperaturer, medan omältat vete
behöver förklistras vid högre temp än vad enzymet i malten tål. Så värm
vetet till lämplig temp och blanda sedan ned det i mäsken, lämplig temp har
jag inte här och nu. Att filtrera är dyrt, slabbigt och sänker
smakinnehållet på ditt öl. Men vill du så tycker jag du ska. Även om jag
skulle prioritera annorlunda. Ett annat sätt att få i alla fall nästan blank
öl är att tillsätta klarningsmedel. Irish Moss (karragenan) funkar jättebra
faktiskt och jag har aldrig märkt bismak från Moss.
Bosse Bergenståhl
Den 04-03-06 12.15, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:
stå i tio minuter och sedan slanga över den med hävert. Då slipper du tunga
lyft och får ut blank vört. Om vörten är grumlig ska du nog också se över
hur du lakar. Recirkulera grumlig vört. Vete bör helst förklistras först,
det kan vara glukaner som gav det grumliga resultatet. Korn och malt
förklistras redan vid "normala" mäskningstemperaturer, medan omältat vete
behöver förklistras vid högre temp än vad enzymet i malten tål. Så värm
vetet till lämplig temp och blanda sedan ned det i mäsken, lämplig temp har
jag inte här och nu. Att filtrera är dyrt, slabbigt och sänker
smakinnehållet på ditt öl. Men vill du så tycker jag du ska. Även om jag
skulle prioritera annorlunda. Ett annat sätt att få i alla fall nästan blank
öl är att tillsätta klarningsmedel. Irish Moss (karragenan) funkar jättebra
faktiskt och jag har aldrig märkt bismak från Moss.
Bosse Bergenståhl
Den 04-03-06 12.15, skrev "bryggarenPÅmollehemPUNKTse" <bryggarenPÅmollehemPUNKTse>:
*** Brev nr. 8941 till Bryggaren skickat av karl-erikPUNKTberntsonPÅteliaPUNKTcom ***
Hej Fredrik,Brev till Bryggaren: bryggarenPÅmollehemPUNKTse <<<
hantera kontot: http://www.mollehem.se/bryggaren.html <<<
Jag tror att man måste filtrera i flera steg med filter som blir succesivt
finare. Orsaken till att det tar lång tid är att filtret sätts igen för fort
och då hjälper inte ett högt tryck. Börjar man med ett grovt filter tas bara
de största partiklarna bort men de är inte fler än att allt det andra kan gå
igenom, sedan tar man en mindre del i nästa osv. Problemet är naturligtvis att
hitta rätt serie filter och finns det för mycket junk får man ändå byta filter
ofta. Centrifugering är ju en annan metod, som mer liknar sedimentering, men
jag känner inte till om det finns utrustning som en hembyggare kan komma över
till rimlig kostnad.
-
bryggaren
Ide till tryckfiltrering
*** Brev nr. 8943 till Bryggaren skickat av Bosse Bergenståhl
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***
Tack för alla svar!
vad jag för fel.Visst klarnar det, men det tar timtals inte minuter och jag
vill inte vörte "stå" längre än nödvändigt, och "bottenslammet" utgör en för
stor del av volymen. Undras vad jag gör fel?
Jag har testat med irish moss 15 minuter före slutet av koket men jag tycker
inte det hjälper mycket?
Hur mycket bottensats i % brukar du få lämna Bosse? Problemet jag har märkt
är att det sjunker en bit, ganska fort men sen utgör bottenslammet en
väldigt stor del av volymen, kanske 15-20%. Och skulle jag vänta tills allt
lagt sig platt på botten skulle det säkert behöva stå halva dagen, eller
iallafall många timmar. 15-20% tycker jag är lite mycket att hälla bort så
jag väljer mellan att få en klar vört med stort svinn, eller en grumlig vört
utan svinn. (Ölen klarar ju normal i sekundären iallafall)
göra. En recirkulera innebär väl i praktiken en filtrering genom lakbädden?
Jag gör en grovlakning genom ett stort durkslag i rostfri plåt bara för att
få bort den urlakade malten, sedan kör jag alltihop en gång genom en stor
"tesil". Då är alla stora rester borta, men resultatet är ofta lite grumligt
och skulle nog behöva någon form av filtrering?
Är min usla teknik boven? vore intressant att höra hur mycket svinn ni andra
har om ni vill ha en klar vört - dvs utan vare sig kalldrav eller varmdruv,
eller annat junk? Problemet är att grovsmide och svetsning inte är min grej,
och jag bor i lägenhet så jag måste försöka ha en smidigt och portabel
utrustning som går att stuva undan i ett skåp mellan bryggningarna?
/Fredrik
<bossePUNKTbergenstaahlPÅlundPUNKTmailPUNKTteliaPUNKTcom> ***
Tack för alla svar!
Det låter ju tveklöst enklare men det fungerar inte för mig, jag vet inteJag tycker det låter enklare att röra runt i vörten som bara den, låta den
vad jag för fel.Visst klarnar det, men det tar timtals inte minuter och jag
vill inte vörte "stå" längre än nödvändigt, och "bottenslammet" utgör en för
stor del av volymen. Undras vad jag gör fel?
Jag har testat med irish moss 15 minuter före slutet av koket men jag tycker
inte det hjälper mycket?
Hur mycket bottensats i % brukar du få lämna Bosse? Problemet jag har märkt
är att det sjunker en bit, ganska fort men sen utgör bottenslammet en
väldigt stor del av volymen, kanske 15-20%. Och skulle jag vänta tills allt
lagt sig platt på botten skulle det säkert behöva stå halva dagen, eller
iallafall många timmar. 15-20% tycker jag är lite mycket att hälla bort så
jag väljer mellan att få en klar vört med stort svinn, eller en grumlig vört
utan svinn. (Ölen klarar ju normal i sekundären iallafall)
Mmmm .... jag har en väldigt primitiv teknik, kanske har det med saken attlyft och får ut blank vört. Om vörten är grumlig ska du nog också se över
hur du lakar. Recirkulera grumlig vört. Vete bör helst förklistras först,
göra. En recirkulera innebär väl i praktiken en filtrering genom lakbädden?
Jag gör en grovlakning genom ett stort durkslag i rostfri plåt bara för att
få bort den urlakade malten, sedan kör jag alltihop en gång genom en stor
"tesil". Då är alla stora rester borta, men resultatet är ofta lite grumligt
och skulle nog behöva någon form av filtrering?
Är min usla teknik boven? vore intressant att höra hur mycket svinn ni andra
har om ni vill ha en klar vört - dvs utan vare sig kalldrav eller varmdruv,
eller annat junk? Problemet är att grovsmide och svetsning inte är min grej,
och jag bor i lägenhet så jag måste försöka ha en smidigt och portabel
utrustning som går att stuva undan i ett skåp mellan bryggningarna?
/Fredrik
-
bryggaren
Ide till tryckfiltrering
Fredrik skrev:
Är min usla teknik boven? vore intressant att höra hur mycket svinn ni andra
har om ni vill ha en klar vört - dvs utan vare sig kalldrav eller varmdruv,
eller annat junk? Problemet är att grovsmide och svetsning inte är min grej,
och jag bor i lägenhet så jag måste försöka ha en smidigt och portabel
utrustning som går att stuva undan i ett skåp mellan bryggningarna?
liters hinkar inköpta på biltema. Den övre hinken har massa hål i botten,
den nedre har en slang ut från botten. Har i allt i hinken och cirkulerar
lite först innan jag börjar ta ut den ganska klara vörten.
Kopplingen till slangen är en bordgenomförning + en O-ring
http://www.biltema.se/products/product. ... emId=13096
Slangen från botten går upp i en böj till halva hinkens höjd, sen ner i en
vinhink, skälet är att inte tömma botten på vört så att inte lakningen
sätter igen om det nu gör någon skillnad...
Ett klassiskt lakkärl.
Det finns vinfilter som använder tryck, vinamat har en modell som jag har
använt i många år. Nackdelen är att filtren kostar 30 kr st, men det
filtrerar värsta gojan till kristallklart. Använder det inte till öl, tycker
att smaken blev sämre men har bara testat en gång till öl.
Själv tycker jag inte det är så himla noga att få det klart, det blir bra
när det står på fat sen i alla fall.
Johan H
Är min usla teknik boven? vore intressant att höra hur mycket svinn ni andra
har om ni vill ha en klar vört - dvs utan vare sig kalldrav eller varmdruv,
eller annat junk? Problemet är att grovsmide och svetsning inte är min grej,
och jag bor i lägenhet så jag måste försöka ha en smidigt och portabel
utrustning som går att stuva undan i ett skåp mellan bryggningarna?
Jag är också lägenhetsbryggare och har gjort mitt lakkärl av två stycken 10------------
liters hinkar inköpta på biltema. Den övre hinken har massa hål i botten,
den nedre har en slang ut från botten. Har i allt i hinken och cirkulerar
lite först innan jag börjar ta ut den ganska klara vörten.
Kopplingen till slangen är en bordgenomförning + en O-ring
http://www.biltema.se/products/product. ... emId=13096
Slangen från botten går upp i en böj till halva hinkens höjd, sen ner i en
vinhink, skälet är att inte tömma botten på vört så att inte lakningen
sätter igen om det nu gör någon skillnad...
Ett klassiskt lakkärl.
Det finns vinfilter som använder tryck, vinamat har en modell som jag har
använt i många år. Nackdelen är att filtren kostar 30 kr st, men det
filtrerar värsta gojan till kristallklart. Använder det inte till öl, tycker
att smaken blev sämre men har bara testat en gång till öl.
Själv tycker jag inte det är så himla noga att få det klart, det blir bra
när det står på fat sen i alla fall.
Johan H
-
bryggaren
Ide till tryckfiltrering
Tusen tack för alla tips!!
1) Alla svar har övertygat mig om att åtminstone min usla lakning är ett
problem. Jag har just gjort ett bättre laksystem idag genom att ta två 30
liters jäskärl i plast som jag hade hemma, göra maskhål i den ena och sätta
den i den andra med en kran med på/av på den andra nära botten. Det är
kanske ca 6 cm mellan bottnarna. Jag kommer också att försöka montera en gas
koppling i locket på översta hinken också så att jag kan forcera lakning
lite grand så det går fortare. Lite tryck man kan väl köra i iallafall innan
locket ger sig. Jag ska provköra detta nästa vid bryggning. Förhoppningsvis
blir det betydligt bättre.
2) För mäskning av mjöl och andra extremfall kommer jag att test en enkel
prototyp av ett tryckfilter mha en gammal 2 liter PET flaska, i botten
borrar jag maskhål, och så packar jag den och gör ett eget filter, kanske
det går med packad bomull eller liknande, eller vanligt filter papper några
lager underst? Jag får prova mig fram vilken filterbädd som är bäst. Tanken
är då att fylla flaskan med 1.5 liter vört, och sedan har jag en PET kork
med kulkoppling så ökar jag trycket så pass mycket att jag får en vettig
forcering genom filterbädden. Tänkte försöka filtera mäskat mjöl med denna.
Klarar den av det så anser jag att det är bra, annars får jag prova någon
annan filterbädd.
/Fredrik
1) Alla svar har övertygat mig om att åtminstone min usla lakning är ett
problem. Jag har just gjort ett bättre laksystem idag genom att ta två 30
liters jäskärl i plast som jag hade hemma, göra maskhål i den ena och sätta
den i den andra med en kran med på/av på den andra nära botten. Det är
kanske ca 6 cm mellan bottnarna. Jag kommer också att försöka montera en gas
koppling i locket på översta hinken också så att jag kan forcera lakning
lite grand så det går fortare. Lite tryck man kan väl köra i iallafall innan
locket ger sig. Jag ska provköra detta nästa vid bryggning. Förhoppningsvis
blir det betydligt bättre.
2) För mäskning av mjöl och andra extremfall kommer jag att test en enkel
prototyp av ett tryckfilter mha en gammal 2 liter PET flaska, i botten
borrar jag maskhål, och så packar jag den och gör ett eget filter, kanske
det går med packad bomull eller liknande, eller vanligt filter papper några
lager underst? Jag får prova mig fram vilken filterbädd som är bäst. Tanken
är då att fylla flaskan med 1.5 liter vört, och sedan har jag en PET kork
med kulkoppling så ökar jag trycket så pass mycket att jag får en vettig
forcering genom filterbädden. Tänkte försöka filtera mäskat mjöl med denna.
Klarar den av det så anser jag att det är bra, annars får jag prova någon
annan filterbädd.
/Fredrik
-
bryggaren
Ide till tryckfiltrering
Jag har just gjort ett bättre laksystem idag genom att ta två 30
liters jäskärl i plast som jag hade hemma, göra maskhål i den ena och sätta
den i den andra med en kran med på/av på den andra nära botten. Det är
kanske ca 6 cm mellan bottnarna. Jag kommer också att försöka montera en gas
koppling i locket på översta hinken också så att jag kan forcera lakning
lite grand så det går fortare. Lite tryck man kan väl köra i iallafall innan
locket ger sig.
Jag är inte säker att du snabbar på lakningen på detta sätt utan det kanske
gör att det tar mycket lång tid. Du kan få den effekten att du trycker ihop
läkbädden till en kompakt matta som det rinner sakta igenom.
Jag föreslår att du har öppet och rör lite försiktigt i den översta 3 delen
av läkbädden, så läkbädden är lucker. Du skall inte vispa runt utan ha som
en stor gaffel och riva lite i bädden så den inte sjunker ihop eller det
bildas porer genom bädden. Idealet hade nog varit att ha 3 spikat på ett
handtag med 3 cm mellanrum. Alltså du skall luckra inte vispa runt.
Sedan låt inte läkbädden bli kall för då blir Maltsirapen trögflytande så
det tar lång tid också.
liters jäskärl i plast som jag hade hemma, göra maskhål i den ena och sätta
den i den andra med en kran med på/av på den andra nära botten. Det är
kanske ca 6 cm mellan bottnarna. Jag kommer också att försöka montera en gas
koppling i locket på översta hinken också så att jag kan forcera lakning
lite grand så det går fortare. Lite tryck man kan väl köra i iallafall innan
locket ger sig.
Jag är inte säker att du snabbar på lakningen på detta sätt utan det kanske
gör att det tar mycket lång tid. Du kan få den effekten att du trycker ihop
läkbädden till en kompakt matta som det rinner sakta igenom.
Jag föreslår att du har öppet och rör lite försiktigt i den översta 3 delen
av läkbädden, så läkbädden är lucker. Du skall inte vispa runt utan ha som
en stor gaffel och riva lite i bädden så den inte sjunker ihop eller det
bildas porer genom bädden. Idealet hade nog varit att ha 3 spikat på ett
handtag med 3 cm mellanrum. Alltså du skall luckra inte vispa runt.
Sedan låt inte läkbädden bli kall för då blir Maltsirapen trögflytande så
det tar lång tid också.
-
bryggaren
Ide till tryckfiltrering
Ett moment som ingen berört är att skumma av vörten den första stunden efter
att den kommit i kokning, innan första humlen läggs i. Hur mycket betydelse
detta kan ha för den senare klarheten eller junk/jox/druvmängden låter jag
vara osagt men man kan nämna det. Jag gör det i alla fall.
Björn Petersson
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 7 mars 2004 14:05
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Ämne: Re: Ide till tryckfiltrering
*** Brev nr. 8953 till Bryggaren skickat av "Fredrik"
<carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom> ***
Tusen tack för alla tips!!
1) Alla svar har övertygat mig om att åtminstone min usla lakning är ett
problem. Jag har just gjort ett bättre laksystem idag genom att ta två 30
liters jäskärl i plast som jag hade hemma, göra maskhål i den ena och sätta
den i den andra med en kran med på/av på den andra nära botten. Det är
kanske ca 6 cm mellan bottnarna. Jag kommer också att försöka montera en gas
koppling i locket på översta hinken också så att jag kan forcera lakning
lite grand så det går fortare. Lite tryck man kan väl köra i iallafall innan
locket ger sig. Jag ska provköra detta nästa vid bryggning. Förhoppningsvis
blir det betydligt bättre.
2) För mäskning av mjöl och andra extremfall kommer jag att test en enkel
prototyp av ett tryckfilter mha en gammal 2 liter PET flaska, i botten
borrar jag maskhål, och så packar jag den och gör ett eget filter, kanske
det går med packad bomull eller liknande, eller vanligt filter papper några
lager underst? Jag får prova mig fram vilken filterbädd som är bäst. Tanken
är då att fylla flaskan med 1.5 liter vört, och sedan har jag en PET kork
med kulkoppling så ökar jag trycket så pass mycket att jag får en vettig
forcering genom filterbädden. Tänkte försöka filtera mäskat mjöl med denna.
Klarar den av det så anser jag att det är bra, annars får jag prova någon
annan filterbädd.
/Fredrik
att den kommit i kokning, innan första humlen läggs i. Hur mycket betydelse
detta kan ha för den senare klarheten eller junk/jox/druvmängden låter jag
vara osagt men man kan nämna det. Jag gör det i alla fall.
Björn Petersson
-----Ursprungligt meddelande-----
Från: bryggarenPÅmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅmollehemPUNKTse]
Skickat: den 7 mars 2004 14:05
Till: Prenumeranter_BryggarenPÅwoosterPUNKTsduPUNKTse
Ämne: Re: Ide till tryckfiltrering
*** Brev nr. 8953 till Bryggaren skickat av "Fredrik"
<carlsbergerensisPÅhotmailPUNKTcom> ***
Tusen tack för alla tips!!
1) Alla svar har övertygat mig om att åtminstone min usla lakning är ett
problem. Jag har just gjort ett bättre laksystem idag genom att ta två 30
liters jäskärl i plast som jag hade hemma, göra maskhål i den ena och sätta
den i den andra med en kran med på/av på den andra nära botten. Det är
kanske ca 6 cm mellan bottnarna. Jag kommer också att försöka montera en gas
koppling i locket på översta hinken också så att jag kan forcera lakning
lite grand så det går fortare. Lite tryck man kan väl köra i iallafall innan
locket ger sig. Jag ska provköra detta nästa vid bryggning. Förhoppningsvis
blir det betydligt bättre.
2) För mäskning av mjöl och andra extremfall kommer jag att test en enkel
prototyp av ett tryckfilter mha en gammal 2 liter PET flaska, i botten
borrar jag maskhål, och så packar jag den och gör ett eget filter, kanske
det går med packad bomull eller liknande, eller vanligt filter papper några
lager underst? Jag får prova mig fram vilken filterbädd som är bäst. Tanken
är då att fylla flaskan med 1.5 liter vört, och sedan har jag en PET kork
med kulkoppling så ökar jag trycket så pass mycket att jag får en vettig
forcering genom filterbädden. Tänkte försöka filtera mäskat mjöl med denna.
Klarar den av det så anser jag att det är bra, annars får jag prova någon
annan filterbädd.
/Fredrik