Oxidering av flaskor

Malt, humle, jäst, vatten, körsbär, tallkottar etc. - hur de kan blandas, processer, vad du har på G och vad du gjort

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Oxidering av flaskor

Inlägg av Grindcrusher »

Hallå!

Jag upplever att jag har problem med oxidering av mina flaskor. Humlesmak och arom försvinner på ett par veckor, mina ipor blir snabbt mörka från vad jag nu antar är oxidering i kombination med tanniner från humlen.

Tappar aldrig över ölet på sekundär.
Tillsätter CO2 för att minimera syret i flaskningshinken.

Jag tror att en stor bov har varit kallkrashningen, men jag har nu börjat använda cask breather och co2 för att inte dra in syre i jäshinken.
Har sedan dess bara bryggt medelhumliga öl men dessa har fortfarande tappat väldigt mycket humlekaraktär snabbt. En öl som har väldigt påtaglig humle när jag öppnar första flaskan har nästan förlorat allt en vecka senare.

Jag spekulerar i om jag kan förbättra min flaskningsprocedur, och riktar in mig på den där luftspalten jag får i varje flaska. Har läst många påståenden att flaskjäsningen äter upp syret i flaskan. Kan det verkligen stämma? Även på en lätt kolsyrad engelsk öl? Borde jag försöka spola ut luften ur varje flaska när jag fyller?


Om någon annan här på forumet haft liknande problem och lyckats adressera det, berätta gärna hur och vad ni har för tankar.
ekstedt
Munk
Munk
Inlägg: 2946
Blev medlem: onsdag 2009-08-12 09:58
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av ekstedt »

Jag har samma problem för mina välhumlade öl, och jag har inte hittat någon lösning. Kolsyrejäsningen kan väl förbruka en del syre, men inte hur mycket som helst.

Jag drar mig lite för att brygga ipor och dylikt på grund av detta.

Jag har dock inte provat att kolsyreflasha mina flaskor vid tappning.
Användarens profilbild
Weinkeller
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1359
Blev medlem: lördag 2012-04-14 11:12
Ort: Linköping

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av Weinkeller »

Jästen drar med sig en hel del av humlearomen vid flaskjäsning också. Jag tror många har samma problem som dig. Jag har märkt klar skillnad på öl från fat och flaskjäst dito. Kan jag kör jag allt välhumlat på fat. Aromen förändras under hela tiden man dricker ölen och jag tycker mig urskilja särskilda skillnader efter två, fyra och åtta veckor på fatet.
En teori jag har är att använda flera sorter i kok och torrhumling för att få längre fräsch humle period. Dessutom om man flaskjäser så testa att öka humlemängden sent i koket eller torrt med 25% mot vad du tror och se om det blir någon skillnad.
Men fatanvändning tycker jag har gett mig renare smaker och längre tid med fräsch humle.
Sedan blir man ju mer och mer petig ju mer färsk öl man dricker så det kan vara lite av en ond cirkel också, bortskämd så att säga.
Jacon
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 222
Blev medlem: fredag 2010-11-19 00:26
Ort: Göteborg

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av Jacon »

Samma problem här. Inte att de blir mörka eller spretiga men att de blir mer otydliga. Jag brukar ofta tycka att ölen smakar asbra när jag flaskar och även första och andra flaskan, men sen händer nåt och jag blir besviken. Riktigt trist. Har funderat på att skaffa fatanläggning nästan bara av den anledningen.
eric
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 673
Blev medlem: lördag 2013-06-15 22:38
Kontakt:

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av eric »

Jag har också märkt att speciellt välhumlade/torrhumlade öl blir mörkare med tiden. Om detta är den verkliga orsaken eller bara ett sammanträffande har jag svårt att säga. Det här säger Beer & wine Journal:
Dry Hopping

When beer is dry hopped, the hops are exposed to the beer at low temperatures (refrigerator temperature is optimally around 38 °F/3.3 °C) and at a low pH (4.0–4.4 is common for non-sour beers). However, the contact time is at least several days. This does extract tannins, and this is part of the reason that dry-hopped beers are usually hazy. (One form of beer haze is protein-polyphenol haze. Hops also contain around 15% protein, so that also contributes to the haze.) When dry hopping, remove the hops once the aroma from the dry hops has been imparted to the beer.
Grumligare öl upplevs ju definitivt som mörkare. Samtidigt tycker jag att ölen de första veckorna är betydligt ljusare. Märkligt. Följer tråden med intresse.
Senast redigerad av eric den torsdag 2015-04-23 16:11, redigerad totalt 1 gång.
Kostir
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 134
Blev medlem: måndag 2013-03-11 20:18

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av Kostir »

+1
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av Grindcrusher »

Tack för er input.
Weinkeller skrev:Jästen drar med sig en hel del av humlearomen vid flaskjäsning också. Jag tror många har samma problem som dig. Jag har märkt klar skillnad på öl från fat och flaskjäst dito. Kan jag kör jag allt välhumlat på fat. Aromen förändras under hela tiden man dricker ölen och jag tycker mig urskilja särskilda skillnader efter två, fyra och åtta veckor på fatet.
En teori jag har är att använda flera sorter i kok och torrhumling för att få längre fräsch humle period. Dessutom om man flaskjäser så testa att öka humlemängden sent i koket eller torrt med 25% mot vad du tror och se om det blir någon skillnad.
Men fatanvändning tycker jag har gett mig renare smaker och längre tid med fräsch humle.
Sedan blir man ju mer och mer petig ju mer färsk öl man dricker så det kan vara lite av en ond cirkel också, bortskämd så att säga.
Intressant. Märker du skillnad även om du sedan flaskar från fatet? Där borde ju den största skillnaden vara just jästen som du säger.

Jag ska börja med att prova att spola ner co2 i flaskorna efter fyllning för att se om det ger någon skillnad. Annars helt enkelt försöka kompensera för vad jästen äter upp med mer humle. Jag gillar flaskjäst öl, men har en känsla av det finns utrymme för klar förbättring i utförandet.

Ett annat experiment jag håller på och utvärderar är att flaska direkt från primären, 2 pinnar från FG. Det är så jag gör med mina casks, och vad jag förstått så är inte ovanligt bland bryggerier i England att man även gör så med flaskorna. Ska prova flaska nr2 ikväll, den förra visade en del tecken på diacetyl och "ostädad efterjäsning" (efter då 14 dagar från bryggdag, totalt).
Användarens profilbild
Weinkeller
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1359
Blev medlem: lördag 2012-04-14 11:12
Ort: Linköping

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av Weinkeller »

Ja, men flaskning från fat med min utrustning påverkar nog hållbarheten en del också. De öl jag flaskar från fat brukar dock inte bli så gamla.
st1
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 296
Blev medlem: onsdag 2014-03-12 20:27
Ort: Linköping

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av st1 »

Jag testade syreabsorberande kapsyler på batchen jag buteljerade igår, med en mindre kontrollgrupp med vanliga kapsyler. Ska bli intressant att se om de har någon effekt.
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av Grindcrusher »

st1 skrev:Jag testade syreabsorberande kapsyler på batchen jag buteljerade igår, med en mindre kontrollgrupp med vanliga kapsyler. Ska bli intressant att se om de har någon effekt.
Väldigt nyfiken på om de funkar! Skriv gärna här om 3-4 veckor och återkoppla...
st1
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 296
Blev medlem: onsdag 2014-03-12 20:27
Ort: Linköping

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av st1 »

Grindcrusher skrev:Väldigt nyfiken på om de funkar! Skriv gärna här om 3-4 veckor och återkoppla...
Will do.
Jonas Johnsson
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 457
Blev medlem: söndag 2014-10-19 18:12
Ort: Göteborg

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av Jonas Johnsson »

st1 skrev:Jag testade syreabsorberande kapsyler på batchen jag buteljerade igår, med en mindre kontrollgrupp med vanliga kapsyler. Ska bli intressant att se om de har någon effekt.
Var hittar man syreabsorberande kapsyler. Låter coolt. Och eventuellt lite dyrt!
undefined
Helmaltsbryggare
Helmaltsbryggare
Inlägg: 29
Blev medlem: måndag 2014-09-22 11:24

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av undefined »

Jonas Johnsson skrev:Var hittar man syreabsorberande kapsyler. Låter coolt. Och eventuellt lite dyrt!
Finns här, bland annat:
http://shop.humle.se/utrustning/flaskta ... sorberande
st1
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 296
Blev medlem: onsdag 2014-03-12 20:27
Ort: Linköping

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av st1 »

Jonas Johnsson skrev:Var hittar man syreabsorberande kapsyler. Låter coolt. Och eventuellt lite dyrt!
De finns på Humlegården och kostar bara 10 kr mer än 250 stycken vanliga kapsyler. Jag har läst lite här och var att de syreabsorberande egenskaperna skulle går förlorade om man desinficerar dem med StarSan (eftersom effekten aktiveras när de blir våta). Dock hittade jag en tråd på ett amerikanskt forum där någon hade kontaktat tillverkaren, som menade att det inte var någon risk över huvud taget, eftersom absorptionen av syre sker under flera dagar/veckor. I vilket fall som helst tyckte jag att det var kul att testa, speciellt när det är så liten prisskillnad.

http://shop.humle.se/utrustning/flaskta ... sorberande
Användarens profilbild
Pilsnerkokaren
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1482
Blev medlem: tisdag 2014-05-13 14:59

Re: Oxidering av flaskor

Inlägg av Pilsnerkokaren »

Skulle vara kul att testa om det skulle bli bättre med mitt jäskärl. Enda gången ölen kommer i kontakt med syre är tiden innan kapsylen trycks på, efter att jag mottrycksfyllt.
Det borde gå att torrhumla under tryck i ett Corneliusfat om man kan få till någon form av sil på tappröret.
Skriv svar