Infektion/oxidation efter flaskjäsning?

[Danisch]

Hej.

Helt ny på forumet och är en glad amatör som precis kommit igång och bryggt ett par batcher med en kompis och min bror, första 3 har alla varit helt utan konstigheter, de har jäst ut bra/sett bra ut/smakat bra och vi kolsyresätter på flaska med socker.
Brygger ca 10 liter, helmalt, kör hink i hink när vi lakar, allt enligt boken jag köpte innan vi kom igång (Brygg Öl)

Vid batch 4 så verkade det inte heller vara några problem, iaf inte efter ca 4 veckor efter tappning på flaska (jäste ca 3 veckor), ölet var ljust och fint, vi hade kört med pilsnermalt och en enkel karamellmalt, allt smakade bra, såg bra ut...men när vi igår skulle smaka av ytterligare en flaska någon vecka senare så blev vi konfunderade, för det som kom ut såg inte alls ut som den ljusa ale vi tidigare smakat på någon vecka tidigare, från att varit ljus och klar så var den nu mörk, rödaktig/brun i tonen och väldigt rik på kolsyra, med ett vitt skum som inte uppenbarat sig tidigare, vi hämtade en flaska till, ljus och fin, precis som den skulle se ut, öppnade en till, återigen den där rödaktiga/bruna tonen, började snurra i hjärnan, öppnade en till, ytterligare en med fel färg, pös också märkbart mera när vi öppnade flaskan.
Ser nu att de sista 5 flaskorna är röda i tonen när jag kollar i motljus, verkar också vara dåliga/felfärgade, de verkar ganska grumliga med en del spår av saker som flyter omkring i flaskan (jäst?)

Kan nämna att vi från början tappat öl på helt nyinköpta flaskor, men återanvänt en del, både till batch3/4, där batch 3 inte visar några som helst fel alls i flaskan (de har lika lång tid på flaska), vi använder Pbw och Starsan för rengöring/sterilisering och allt har verkat frid och fröjd, tills nu...

Vi har läst oss till att det kan vara någon form av oxidering, upplever inga direkta felsmaker, inte unket/spritigt/pappigt.

Min fråga är ändå en undran vad som kan ha hänt?

Mvh Danisch

[Weinkeller]

Troligen någon form av vildjäst kanske i kombination med oxidation. Märks på att maltsockret äts upp långsamt och gör ölen tunnare och överkolsyrad. Producerar ofta gushers om den får stå tillräckligt länge.

[Danisch]

Tack för svaret Weinkeller.
Vildjäst, hur kan den sänka mitt öl/ändra färgen så pass drastiskt över en kortare period och du får gärna lägga in mer teorier på vad som kan ha hänt i flaskan?

Kan tillägga en bild jag precis tog på ölet, en flaska är ok, den andra inte, samma batch, lika lång lagring, båda från flaskor vi använt tidigare, sköljer även ur dem direkt efter att vi hällt upp i glas, båda diskade med kokande vatten, flaskborste/gnugga, skölja ur, badandes i Starsan innan tappning, 3 veckor jäsning, nu ca 7 veckor efter flasktappning, kan nämna att de har stått i ca 20 graders temp sedan flasktappning, den ena ljus/klar när man tittar i motljus/lampa, den andra rödaktig/vinröd, plus att det som ni ser är lite skillnad när man häller upp dem bredvid varandra. det är den till höger som har blivit missfärgad men inte helt förstörd i smaken trots allt...

Har idag tappat en ny batch på flaska, tog 2 av de flaskor vi har fått bakslag på, diskat som vanligt och tappat dem i början på tappningen/i slutet för att se om det händer något igen?
Kan inte säga direkt varför, är för ny inom bryggningen för att veta säkert vad som hänt, hoppas någon erfaren kan ge ett par bra svar till i frågan vad som hänt i flaskan?

Allt för nu, mvh Danisch

[Patrik]

[Weinkeller]

Sådan där extrem skillnad på färg har jag aldrig sett förut. Ni har inte förväxlat flaskor från en annan batch?

[Danisch]

Svaret är nej...
Flaskorna har etiketter på sig så vi vet vilka som är vilka.

Öppnat ca 15 flaskor sista veckorna från samma batch, ingen har varit dålig, tills nu, då de sista 8-10 såg ut sådär, mer eller mindre!

[Danisch]

Kan även tillägga att några av de missfärgade var tappade i helt nya flaskor då jag tappade en del i 25 cl flaskor.

Pyser till som tusan när jag öppnar dem och alla som tidigare varit ok har haft en jämn kolsyrebild i sig.

[Danisch]

Min bror talade om en sk "maillards reaktion" som möjlig bov i dramat, ni vet när ni har tagit en tugga på ett äpple och låter det stå framme, då blir det brunt ganska snabbt, händer något med sockret i äpplet som blir brunt om jag fattat det rätt, men kan inte förklara vad som händer i det fallet exakt, skulle det kunna tänkas ha hänt något med sockret i ölet som blivit missfärgat under flaskjäsningen...hm?
...jaja, påt igen bara!

Sista flaskan står på golvet i ett våtutrymme, utifall att den smäller om någon vecka!

[Grindcrusher]

Sjukt fascinerande! Det ser verkligen ut som en porter och en pale ale...

Äpplet oxiderar, mailllardreaktionen är aminosyror och kolhydrater som reagerar under värme. Utan upphettning blir det ingen maillardreaktion.

[Danisch]

Liten update i min frågeställning ovan ang oxidation/infektion efter flaskjäsning:

Öppnade idag den sista flaskan från den batch där ca 30% av flaskorna visat felfärg från i somras.
Även denna var konstig, med en vinröd märklig färg när den hälldes upp (har stått i mitt kylskåp sedan i juli)

Det som var speciellt idag var att den hade en klar ton av en väldans massa alkohol som helt tog över smaken, nästan ingen humleton, bara alkohol, någon som har en idé kring detta om att den typ bara smakade alkohol?
Även tagit en större diskussion med personalen på humlegården, de hade inte en susning om vad som hade hänt men vi lovade att lämna ner en flaska eller två om det händer igen, fast...

...kan också tillägga att vi har tappat nya batcher i samma flaskor efter och inte haft några nya problem = skönt!
Totalt nu bryggt ca 100 liter öl (10 batcher), ca 3 liter har blivit dåligt, så 97% har ju ändå blivit bra = kanske inte ska lägga så mycket krut på de dåliga, men problemet är att jag är perfektionist och hakar upp mig på de 3 procenten

Mvh Danisch

[Mange81]

Jag hade samma reaktion på mitt sommaröl. En ljus torrhumlad ale med mycket vete. Nu mot slutet fick den en rödrosa ton och smakade ganska tråkigt. Dock inte alkoholigt. Jag har tolkat detta som oxidation kanske pga torrhumlingen