Utbytes-strul

Malt, humle, jäst, vatten, körsbär, tallkottar etc. - hur de kan blandas, processer, vad du har på G och vad du gjort

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Grindcrusher »

aenima skrev:Utbytes strul kan bero på en lång rad orsaker. Finns ett blogginlägg om utbyte här:

http://fearwolf.blogspot.com/2013/10/br ... viten.html

/Peter
Tack Peter, jag har läst det där inlägget. Har du läst mitt? ;)
bryggapa skrev:Ärligt talat så kommer jag inte ihåg vad jag ställt krossen på. Kan varit 0.7mm, men det var ett tag sen...
Men jag kom på en sak, jag brukar recirkulera med pump sista halvtimmen, det kanske hjälper mitt utbyte en del.
0,7mm?! Oj. Jag trodde jag krossade lite väl fint med 0,95… :?

Recirkuleringen skiljer oss åt. Jag kanske ska prova att röra om lite oftare i mäsken. Mäskar med 2,6l/kg och brukar inte röra om när jag väl mäskat in, av rädsla att förlora värme.

Inga andra som kan delge sina kross-inställningar?
Karl R skrev:Gissning 1) En kupad falskbotten ger väl högre vätskepelare just där det är som högst. Rimligtvis finns en risk att du får störst flöde i mitten då. Motsvarande sägs om de som kör mäsklen i en kyllåda, flödet ut i kanterna blir mindre då det finns en botten som inte släpper ut rakt ner. Finns flödesbilder att googla på.

Gissning 2) Rör du om i mäsken ordentligt? Vi hade problem ett par gånger med att vi var lata här och fick upp torra klumpar av malt när vi diskade ur. Röra om alltså, och malten ner i vattnet.
1: Intressant tanke, du menar att det blir en kortare maltpelare i mitten av kastrullen, eftersom falskbotten kupar sig där? Borde inte motståndet för vätskan bli mindre just där och då borde vattnet välja den vägen före sidorna?

Jag har inte läst om detta, men undrar samtidigt hur stor effekt det kan ha? Det finns vad jag förstår gott om folk som mäskar i kylväska och får ut över 70% i effektivitet?

2: Bra tänkt! Missade skriva det ovan men jag rör om ordentligt vid inmäskningen. Är noga att inte få "torr-bollar" i mäsken.

Tack för input!
Användarens profilbild
Karl R
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: onsdag 2013-04-24 12:03
Ort: Eslöv

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Karl R »

1)Jag trodde att det buktade åt andra hållet. Att du fick en högre maltpelare i mitten. Men för (den skissiga) teorin gör det ingen skillnad, såsom jag har den i mitt huvud. Poängen är just att det inte är en platt falskbotten. Att ojämnheten gör att det rinner bort nån annan stans. Jag försöker minnas en enda kupad falskbotten från kemilektionerna när man läste om destillering eller sånt och kommer inte på en enda med buckla i botten, så möjligen möjligen något på spåret. Vätskan borde rinna där det är minst motstånd. Rimligtvis. Om själva mäskningen funkat, så är detta ett lakningsproblem. Hur testar man det, kommer inte på något bra på rak arm. Men som sagt, är det bara jag på det här forat som lyfter idén, så kanske man bör avvakta att göra något alls... ;)

2) Bra du rör om, torrbollarna är jävligt retliga, vi har som sagt missat det några gånger. Och nån gång bara misstänkt.


i övrigt tom på idéer. Godspeed!
aenima
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 222
Blev medlem: lördag 2009-12-26 15:18

Re: Utbytes-strul

Inlägg av aenima »

Jodå, jag har läst ditt inlägg. Sen kan ju inte jag veta vad du läst och inte läst på olika bloggar eller hur?

Jag undrar om det inte är mäsk och lakkärlskonstruktionen. Har du möjlighet att lägga upp en bild på hur det ser ut?

Det andra som jag funderar över är vilka volymer du har och hur du mäter dessa? Alternativt att du ställt in fel volymer på något vis i Beersmith. Skulle du kunna dela med dig av ett recept du bryggt?

/Peter
Senast redigerad av aenima den onsdag 2014-01-15 14:02, redigerad totalt 1 gång.
En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg
Kostir
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 134
Blev medlem: måndag 2013-03-11 20:18

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Kostir »

Du kanske ska testa att batchlakning istället för flödeslakning och se om det hjälper?

0,95 borde gott och väl vara tillräckligt finmalet, tror inte det är problemet.
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Grindcrusher »

aenima skrev:Jodå, jag har läst ditt inlägg. Sen kan ju inte jag veta vad du läst och inte läst på olika bloggar eller hur?

Jag undrar om det inte är mäsk och lakkärlskonstruktionen. Har du möjlighet att lägga upp en bild på hur det ser ut?

Det andra som jag funderar över är vilka volymer du har och hur du mäter dessa? Alternativt att du ställt in fel volymer på något vis i Beersmith. Skulle du kunna dela med dig av ett recept du bryggt?

/Peter
Sorry om jag är sarkastisk. Jag specade processen ganska noga just för att göra det enklare med väldigt saklig feedback. Blogginlägget är bra, men jag hittar inget nytt där som kan förklara mina växlande 60-72%.

Här är mäsk och laktunnan :
Bild

Det är en biltema med tappkran och falskbotten köpt på eBay.

Lakningen gjordes förr såhär :
Bild

Med mash out vid 75 och en hålslev för att sprinkla vattnet i kastrullen.

och numer såhär :
Bild

För att verkligen inte få kanalbildningar.
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Lindh »

Du kan köra varmare än 75c lakvstten, det är bädden som inte ska överstiga 75-76 och alla som mäskat in lågt vet hur mycket kokande som behövs för att höja några grader. Men jag tror inte laktemp är ditt bekymmer. Själv har jag övergett flödeslakning för jag inte fick stabila värden, det pendlade mellan 68-82% helt oförutsägbart. Så nu kör jag satslakning och ligger runt 74-76% jämt.
Kan ju inte vara kanaler från vattnet uppifrån, kanske för snabb eller för långsam lakning ändå...
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Grindcrusher »

Lindh skrev:Du kan köra varmare än 75c lakvstten, det är bädden som inte ska överstiga 75-76 och alla som mäskat in lågt vet hur mycket kokande som behövs för att höja några grader. Men jag tror inte laktemp är ditt bekymmer. Själv har jag övergett flödeslakning för jag inte fick stabila värden, det pendlade mellan 68-82% helt oförutsägbart. Så nu kör jag satslakning och ligger runt 74-76% jämt.
Ph påverkar en hel del, mäter du och justerar?
Tar not på lakvatten. Kör upp det på 80 nästa gång, tack.

Kanske skulle prova batchlakning ändå. Det känns liksom bara så fel... hehe. Stabila värden är ju egentligen det viktigaste.

Hur fint krossar du din malt Lindh?
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Lindh »

Ligger på 1.35mm just nu med väldigt hela skal.
Mäter du preboilmängd och SG där för att få ut mäsk/lakeffektivitet?
Totala effektiviteten påverkas av humle/druvavskiljningsmetod rätt mycket.
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Lindh »

Har du ställt in krossen med bladmått och är säker på att du har en bra krossning? Jag har mm-inställning på rattarna till min kvarn och de stämmer inte alls mot bladmåttet.
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Grindcrusher »

Lindh skrev:Har du ställt in krossen med bladmått och är säker på att du har en bra krossning? Jag har mm-inställning på rattarna till min kvarn och de stämmer inte alls mot bladmåttet.
Mäter med bladmått, 0,95mm. Ska prova öka till 1.1mm nästa gång. Du har ju högre effektivitet än mig, trots att du batchlakar och krossar grövre. Hehe.

Kollar alltid preboil-SG mot rätt volym, som jag räknat ut i Beersmith. Justerar volymen med 0,2% för att kompensera för temperaturskillnaden (beersmith räknar preboil i rumstemp, jag mäter i mäsktemp).

Mängden jag förlorar till kastrullen varierar mellan 2,5 och 3 liter, beroende på vad jag brygger. Jag brukar justera inställningen beroende på ölstil/humlemängd.
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Lindh »

3 liter är ju rätt mycket i kastrullen tycker jag och att kompensera värdet pga värme vet jag inte om så många orkar göra.
Vad har du för mäskeffektivitet då? Får du ihop rätt mängd preboil på rätt SG?
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Utbytes-strul

Inlägg av Grindcrusher »

Lindh skrev:3 liter är ju rätt mycket i kastrullen tycker jag och att kompensera värdet pga värme vet jag inte om så många orkar göra.
Vad har du för mäskeffektivitet då? Får du ihop rätt mängd preboil på rätt SG?
Nej jag mäter breboil noga och det pendlar redan där. Anledningen att jag justerar 2% i volym för temperaturskillnad är just för att vara säker på att allt stämmer, eftersom jag redan har en så pass stor variabel med i ekvationen.

Brukar justera receptet efter preboil, och då brukar allt stämma mer eller mindre när jag pitchar jästen, så det är helt klart mäsk/lakningen som är flaskhalsen.

Lite drygt är det ju att förlora så pass mycket till slasken. Filtrerade i silduk förr, nu kör jag dubbla durkslag + whirlpool. Men det är ju en helt annan diskussion... =)
Skriv svar