Utbytes-strul
Moderatorer: martinb, Webbgrupp
-
Grindcrusher
- Jästodlare

- Inlägg: 916
- Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
- Ort: Gävle/Nailsworth
- Kontakt:
Utbytes-strul
Jag har skrivit en del tidigare om min låga effektivitet. Det har gått upp sedan jag bytte mäsk/lakningskastrull, och jag trodde jag hittat ett samband mellan liten maltmängd och låg effektivitet - men detta har nu några batcher senare visat sig (åtminstone delvis) felaktigt. Mitt utbyte är vad jag kan förstå skapligt slumpartat mellan 60 och 72%.
Jag flödeslakar i en Biltemakastrull, rejält isolerad, med en kupad falskbotten köpt på eBay.
Håller temperaturen bra.
Mäskar i 90minuter och gör alltid jod-test vilket visar negativt innan jag börjar laka.
pH ligger alltid mellan 5,4 och 5,6 (i rumstemp).
Alltid mash-out till 75C. Lakvatten 75C.
Min senaste bryggning var på 5,75kg malt vilket fyller kastrullen bekvämt, ändå fick jag bara ut 60%. Det är svårt att inte ta detta som ett personligt misslyckande. Både mäskningen och lakningen gick strålande. Lugnt och jämt flöde ut ur kastrullen (0,5l/minut) och inget grums. Maltbädden var alltid täckt med vatten.
Jag krossar min egen malt med en monstermill-2, och har i jakt på stabilt och högre utbyte hamnat på 0,95mm som inställning.
Jag har två spekulationer som jag gärna får lite feedback på.
1. Kan det vara så att om jag krossar malten för fint, så sätter den igen i vissa delar av min falskbotten? Följaktligen borde således vattnet inte skölja igenom hela maltbädden.
Hur fint krossar ni er malt, och vad får ni för utbyte i flödeslakning?
2. Min Maris Otter-säck har förvarats på vinden sedan jag köpte den i somras. Kan pendlande värme/kyla förstöra malten? Nu ligger den i ett förråd hemma men innan har den växlat mellan plus och minusgrader.
Om någon har något annat att inflika så är jag extreeeemt tacksam för all feedback jag kan få.
Jag flödeslakar i en Biltemakastrull, rejält isolerad, med en kupad falskbotten köpt på eBay.
Håller temperaturen bra.
Mäskar i 90minuter och gör alltid jod-test vilket visar negativt innan jag börjar laka.
pH ligger alltid mellan 5,4 och 5,6 (i rumstemp).
Alltid mash-out till 75C. Lakvatten 75C.
Min senaste bryggning var på 5,75kg malt vilket fyller kastrullen bekvämt, ändå fick jag bara ut 60%. Det är svårt att inte ta detta som ett personligt misslyckande. Både mäskningen och lakningen gick strålande. Lugnt och jämt flöde ut ur kastrullen (0,5l/minut) och inget grums. Maltbädden var alltid täckt med vatten.
Jag krossar min egen malt med en monstermill-2, och har i jakt på stabilt och högre utbyte hamnat på 0,95mm som inställning.
Jag har två spekulationer som jag gärna får lite feedback på.
1. Kan det vara så att om jag krossar malten för fint, så sätter den igen i vissa delar av min falskbotten? Följaktligen borde således vattnet inte skölja igenom hela maltbädden.
Hur fint krossar ni er malt, och vad får ni för utbyte i flödeslakning?
2. Min Maris Otter-säck har förvarats på vinden sedan jag köpte den i somras. Kan pendlande värme/kyla förstöra malten? Nu ligger den i ett förråd hemma men innan har den växlat mellan plus och minusgrader.
Om någon har något annat att inflika så är jag extreeeemt tacksam för all feedback jag kan få.
Re: Utbytes-strul
Jag har liknande setup. Biltemagryta med 12 tums falskbotten från staterna. Krossar med en 3 valsars mm2. Brukar räkna på 75% utbyte och har aldrig blivit besviken. Har inte räknat mer än så men jag brukar vara någon pinne över i slutändan.
Jag skippar mashout men flödeslakar också med 75 gradigt vatten.
Jag skippar mashout men flödeslakar också med 75 gradigt vatten.
STC-1000+, förbättrad firmware till STC-1000 för jäsning
https://github.com/matsstaff/stc1000p
https://github.com/matsstaff/stc1000p
-
Grindcrusher
- Jästodlare

- Inlägg: 916
- Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
- Ort: Gävle/Nailsworth
- Kontakt:
Re: Utbytes-strul
Hur fint krossar du din malt?bryggapa skrev:Jag har liknande setup. Biltemagryta med 12 tums falskbotten från staterna. Krossar med en 3 valsars mm2. Brukar räkna på 75% utbyte och har aldrig blivit besviken. Har inte räknat mer än så men jag brukar vara någon pinne över i slutändan.
Jag skippar mashout men flödeslakar också med 75 gradigt vatten.
- Weinkeller
- Maltrostare

- Inlägg: 1359
- Blev medlem: lördag 2012-04-14 11:12
- Ort: Linköping
Re: Utbytes-strul
Skulle kunna vara problem med kanalbildning genom malten alternativt att du lämnar en större mängd vört kvar i deadspace?
Jag har svårt att se nr 2. som en källa till effektivitetsproblem..
Jag har svårt att se nr 2. som en källa till effektivitetsproblem..
Re: Utbytes-strul
Såg din laknings...slang...? 
Har utbytet förbättrats eller försämrats något i och med denna lösning?
Har utbytet förbättrats eller försämrats något i och med denna lösning?
-
Grindcrusher
- Jästodlare

- Inlägg: 916
- Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
- Ort: Gävle/Nailsworth
- Kontakt:
Re: Utbytes-strul
Det här är andra gången jag använder den, förra gången hade jag bra utbyte, den här gången 60%.alekks skrev:Såg din laknings...slang...?
Har utbytet förbättrats eller försämrats något i och med denna lösning?
Jag brukade få en liten grop i maltbädden förr, där vattnet rann in i grytan på ett upphängt rivjärn. Med slangen och lite folie blir det inga gropar, så då har jag en mindre sak att oroa sig för i alla fall.
Jag har 0,8l i deadspace. Är det något man ska/kan göra något åt? Bryggapa har ju nästan identisk setup och får ut över 75%.Weinkeller skrev:Skulle kunna vara problem med kanalbildning genom malten alternativt att du lämnar en större mängd vört kvar i deadspace?
Jag har svårt att se nr 2. som en källa till effektivitetsproblem..
Vill gärna prova att justera krossningen, misstänker att det sätter igen delvis i min falskbotten, men det vore intressant att höra vad ni andra får för utbyte i relation till hur fint ni krossar?
-
Pulsatorius
- Torrhumlare

- Inlägg: 84
- Blev medlem: söndag 2009-12-06 01:04
-
Grindcrusher
- Jästodlare

- Inlägg: 916
- Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
- Ort: Gävle/Nailsworth
- Kontakt:
Re: Utbytes-strul
Använder beersmith, justerar efficiency tills teoretiskt OG stämmer med det OG jag fått.Pulsatorius skrev:Hur beräknar du utbytet? Kan det vara ett matematiskt problem?
Re: Utbytes-strul
Kan det vara ett problem med volymmätning? Hur gör du när du mäter de olika volymerna?
Re: Utbytes-strul
Två saker slår mig, kan vara något, kan vara strunt också, mina gissningar alltså.
Gissning 1) En kupad falskbotten ger väl högre vätskepelare just där det är som högst. Rimligtvis finns en risk att du får störst flöde i mitten då. Motsvarande sägs om de som kör mäsklen i en kyllåda, flödet ut i kanterna blir mindre då det finns en botten som inte släpper ut rakt ner. Finns flödesbilder att googla på.
Gissning 2) Rör du om i mäsken ordentligt? Vi hade problem ett par gånger med att vi var lata här och fick upp torra klumpar av malt när vi diskade ur. Röra om alltså, och malten ner i vattnet.
Nu har jag inte beräknat vår effektivitet så exakt men jag gissar vi ligger normalt nära recepten vi kör. så ca 75%. Drar mot 70% tror jag. Men inte kollat supernoga som sagt. Vi brukar få det OG som anges i recepten, ungefär. 5 pinnar ner ibland.
Gissning 1) En kupad falskbotten ger väl högre vätskepelare just där det är som högst. Rimligtvis finns en risk att du får störst flöde i mitten då. Motsvarande sägs om de som kör mäsklen i en kyllåda, flödet ut i kanterna blir mindre då det finns en botten som inte släpper ut rakt ner. Finns flödesbilder att googla på.
Gissning 2) Rör du om i mäsken ordentligt? Vi hade problem ett par gånger med att vi var lata här och fick upp torra klumpar av malt när vi diskade ur. Röra om alltså, och malten ner i vattnet.
Nu har jag inte beräknat vår effektivitet så exakt men jag gissar vi ligger normalt nära recepten vi kör. så ca 75%. Drar mot 70% tror jag. Men inte kollat supernoga som sagt. Vi brukar få det OG som anges i recepten, ungefär. 5 pinnar ner ibland.
Re: Utbytes-strul
1. För att testa om det är fallet kan du ju testa att tillsätta risskal, som ska göra det lättare att laka.
2. temperaturvariationer borde inte påverka, däremot fukthalt. Hög fukthalt kan i värsta fall starta diverse nedbrytningsprocesser, men jag skulle inte tro att så är fallet. Däremot kommer en varierande fukthalt innebära att du väger upp olika mängd malt.
Du kan ju också testa en batch sparge och se om du får nån skillnad
2. temperaturvariationer borde inte påverka, däremot fukthalt. Hög fukthalt kan i värsta fall starta diverse nedbrytningsprocesser, men jag skulle inte tro att så är fallet. Däremot kommer en varierande fukthalt innebära att du väger upp olika mängd malt.
Du kan ju också testa en batch sparge och se om du får nån skillnad
Re: Utbytes-strul
Hoppas det inte gör något man blandar sig med fler frågor kring lakning.
Jag har tills nu köpt färdig krossad malt och legat på ett utbyte på mellan 72-75%, vilket jag anser vara ok.
Jag mäskar i en biltemagryta och sedan haft "spann-i-spann" flödeslakning.
För att minimera riksen för syresättning och förenkla något införskaffade jag en falskbotten till grytan och där blev ett "dead space" på 3,5l.
Första bryggningen med denna setup blev 72% i utbyte och det gick betydligt smidigare än tidigare, förkortade till och med bryggtiden med 1,5 timmar.
Men nyligen införskaffade jag en corona "majs kvarn", med lite modifieringar tyckte jag den maler helt ok, lakningen gick fint och inte så faligt mycket
grums i vörten, men vid mätning blev utbytet endast 64%, detta va inte kul, jag trodde det skulle öka. Vad kan vara den troligaste orsaken?
Sedan en sista fundering, jag har en bryggvän som har bryggt i många år och byggt sin anläggning själv. Han säger att han skulle inte vara nöjd om inte hans
utbyte låg över 90%, är detta ens möjligt undrar man.
Jag har tills nu köpt färdig krossad malt och legat på ett utbyte på mellan 72-75%, vilket jag anser vara ok.
Jag mäskar i en biltemagryta och sedan haft "spann-i-spann" flödeslakning.
För att minimera riksen för syresättning och förenkla något införskaffade jag en falskbotten till grytan och där blev ett "dead space" på 3,5l.
Första bryggningen med denna setup blev 72% i utbyte och det gick betydligt smidigare än tidigare, förkortade till och med bryggtiden med 1,5 timmar.
Men nyligen införskaffade jag en corona "majs kvarn", med lite modifieringar tyckte jag den maler helt ok, lakningen gick fint och inte så faligt mycket
grums i vörten, men vid mätning blev utbytet endast 64%, detta va inte kul, jag trodde det skulle öka. Vad kan vara den troligaste orsaken?
Sedan en sista fundering, jag har en bryggvän som har bryggt i många år och byggt sin anläggning själv. Han säger att han skulle inte vara nöjd om inte hans
utbyte låg över 90%, är detta ens möjligt undrar man.
Re: Utbytes-strul
För ett komersiellt bryggeri är utbytet viktigt, för en hembryggare borde det inte spela nån större roll. Visst borde det gå att komma upp i 90% utvunnet socker, 90% total effektivitet hos en hembryggare skulle jag tro är väldigt ovanligt och har man inte total koll på processen så tror jag det är lätt att man får med sig mer saker som man inte vill ha. Jag brukar ligga på typ 82% utvunnet socker och 73% total effektivitet, utan att försöka öka utbytet nåt särskilt.
Re: Utbytes-strul
Utbytes strul kan bero på en lång rad orsaker. Finns ett blogginlägg om utbyte här:
http://fearwolf.blogspot.com/2013/10/br ... viten.html
/Peter
http://fearwolf.blogspot.com/2013/10/br ... viten.html
/Peter
En av medlemmarna i hembryggargänget Fear Wolf Brewery:
Blogg
Blogg
Re: Utbytes-strul
Ärligt talat så kommer jag inte ihåg vad jag ställt krossen på. Kan varit 0.7mm, men det var ett tag sen...
Men jag kom på en sak, jag brukar recirkulera med pump sista halvtimmen, det kanske hjälper mitt utbyte en del.
Men jag kom på en sak, jag brukar recirkulera med pump sista halvtimmen, det kanske hjälper mitt utbyte en del.
STC-1000+, förbättrad firmware till STC-1000 för jäsning
https://github.com/matsstaff/stc1000p
https://github.com/matsstaff/stc1000p