pH för starter?

Malt, humle, jäst, vatten, körsbär, tallkottar etc. - hur de kan blandas, processer, vad du har på G och vad du gjort

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

Användarens profilbild
Karl R
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: onsdag 2013-04-24 12:03
Ort: Eslöv

pH för starter?

Inlägg av Karl R »

hej forat

Visst vill man ha lagom pH när man gör en starter? 5,4 känns optimalt men boken Yeast säger att upp till 6,0 kan väl gå an. Beräknat här (http://www.brewersfriend.com/mash-chemi ... alculator/) får vi ett pH som är något över 6,0.

Tanken är att 200g DME går till 2 liter Malmövatten (pH ca 8.1)

Tillsätta mjölksyra, kan det vara Nemas problemas? i vilket fall ska ju inte startervörten med till min riktiga vört sen. Spelar detta någon roll?

Om jag ska pricka mål pH 5,4 ska jag hälla ner 0,5 ml (ett halvt kryddmått).

Nu när jag formulerar frågan är det kanske snarare så att jag ska ha jäst som startats vid samma pH som sen min jäsvört också håller. Eller?

Luddigt formulerat men jag kastar ut frågan.

Tack på förhand!
//karl
Användarens profilbild
Bee
Munk
Munk
Inlägg: 3035
Blev medlem: söndag 2012-06-03 21:30
Ort: Stockholm - Åkersberga

Re: pH för starter?

Inlägg av Bee »

Jag är ingen expert, men jag skulle tro att de flesta inte justerar pH på förkulturen. Det är en sak att ha rätt pH vid mäskning och lakning, och en annan sak vid jäsning.

Även om ditt pH är något över 6 så kommer koldioxiden som jästen producerar generera kolsyra och sänka pH. Hur mycket kan jag inte svara på men troligtvis under 6.
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: pH för starter?

Inlägg av Grindcrusher »

Jag var tvungen att googla lite på detta. Det jag hittade var att kontaminationsrisken är lägre med ett lägre pH?

Om någon läst något annat så är jag nyfiken.
Olsvamlarn
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 371
Blev medlem: onsdag 2009-04-01 20:03

Re: pH för starter?

Inlägg av Olsvamlarn »

Är det någon här som fått en infekterad förkultur? Eller åtminstone misstänker att den blev infekterad? Har aldrig hört talas om att just den biten skulle vara ett problem.

Har inte heller hört talas om någon som justerar PH i förkulturen.
Ölsvammel - www.beerdrivel.se
ekstedt
Munk
Munk
Inlägg: 2946
Blev medlem: onsdag 2009-08-12 09:58
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: pH för starter?

Inlägg av ekstedt »

Olsvamlarn skrev:Är det någon här som fått en infekterad förkultur? Eller åtminstone misstänker att den blev infekterad? Har aldrig hört talas om att just den biten skulle vara ett problem.

Har inte heller hört talas om någon som justerar PH i förkulturen.
Förkulturen är känsligare för bakterier än själva ölet i det att man ger bakterierna chans att föröka sig innan de kommer ner i ölet.

Men jag har inte heller hört talas om pH-justering för förkulturer.
Användarens profilbild
PeO
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 185
Blev medlem: torsdag 2006-12-21 14:55
Ort: Järfälla

Re: pH för starter?

Inlägg av PeO »

Jag har aldrig justerat pH i fökulturen eller ens hört talas om någon som gör det. Däremot har jag en gång lyckats med att få en rejäl infektion i förkulturen beroende på att jag körde den för varmt. Bakterierna trivs bäst runt 36 grader och jästsvamparna lär jobba som bäst vid 25 grader. Så en förkultur runt 20 grader lär vara det optimala.
/PeO
Användarens profilbild
Karl R
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: onsdag 2013-04-24 12:03
Ort: Eslöv

Re: pH för starter?

Inlägg av Karl R »

Hej

Ok, tack!

Jag struntar därmed högtidligt i att justera pH. skönt att slippa det där. Däremot ska jag se till att svalka ner den ordentligt. Och ner med lite jästnäring.

och @Bee, snart får du nog kalla dig expert, iallafall för min del : )

mvh
Användarens profilbild
Brewsnail
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 651
Blev medlem: måndag 2013-07-29 17:31
Ort: Salem

Re: pH för starter?

Inlägg av Brewsnail »

Grindcrusher skrev:Jag var tvungen att googla lite på detta. Det jag hittade var att kontaminationsrisken är lägre med ett lägre pH?

Om någon läst något annat så är jag nyfiken.
Har också läst det, men jag tror att man måste ner långt för att det ska hända nåt, typ under pH 3,5. Tror inte att det spelar nån större roll även om du skulle starta på pH 7-8 som kranvatten oftast har.

(Man kan ju syratvätta jäst, detta för att jästen klarar lägre pH än många bakterier)

En anledning till att inte gå över pH 6 i mäsk och lakning är att man ska få ut tanniner i lösning mycket lättare då.
Användarens profilbild
Bee
Munk
Munk
Inlägg: 3035
Blev medlem: söndag 2012-06-03 21:30
Ort: Stockholm - Åkersberga

Re: Sv: pH för starter?

Inlägg av Bee »

Brewsnail skrev:(Man kan ju syratvätta jäst, detta för att jästen klarar lägre pH än många bakterier)
Ja, jag har funderat på om vanlig StarSan eller motsv skulle fungera för detta. Det har aldrig blivit mer än en tanke då jag inte orkat göra efterforskningar eller tester.
Karl R skrev: och @Bee, snart får du nog kalla dig expert, iallafall för min del : )
Du är bra snäll du. :-)
Användarens profilbild
Weinkeller
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1359
Blev medlem: lördag 2012-04-14 11:12
Ort: Linköping

Re: pH för starter?

Inlägg av Weinkeller »

Jag brukar slänga i några humlepellets i förkulturen för att skydda den lite extra mot bakterier. Kanske inte något bra tips men det har funkat bra för mig.
Användarens profilbild
Karl R
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: onsdag 2013-04-24 12:03
Ort: Eslöv

Re: pH för starter?

Inlägg av Karl R »

Jag har också klurat på det där med att kasta i humle men så dök jag över detta nedan, också från Yeast (på sidan 136). De säger att IBU 12 eller högre ger en viss antibakteriell effekt. Sen lyfter de ett varningens finger då "Even though adding hops confers som microbioal activity, it´s debateable how much it helps, since isomerized alpha acids also negatively effects yeast viability."

Med det sagt så hoppar jag över att kasta ner humle i förkulturen. Enkelheten vs. Kompicerandet 2-0 i denna match = )

//karl
Användarens profilbild
Brewsnail
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 651
Blev medlem: måndag 2013-07-29 17:31
Ort: Salem

Re: pH för starter?

Inlägg av Brewsnail »

@Bee: Lyssnade på första avsnittet med Five Star på tBN (03-19-06), där låter det som att Star San inte dödar jästen i jäskärlet för att pH går upp över 3,5 när man häller vörten på resterna av StarSan, men han verkar ju också tro att Justins "Star San-öl" skulle kunna jäst ut. Jag tror ändå att det är bättre att köra med ren syra (fosforsyra, saltsyra, eller kanske mjölksyra), mest för att jag inte är säker på hur jästen och tensiderna kommer reagera. Humles antiseptiska egenskaper kommer ju från att extraktivämnena kan täcka jästcellerna och hindra dem från att reproducera, det jag funderar på är om tensiderna i Star San (eller vilken tvål/diskmedel som helst) kan göra nåt liknande. Beror på hur laddade ytan på jästcellerna och tensiderna i fråga är.
Skriv svar