Komprimerad bryggning

Malt, humle, jäst, vatten, körsbär, tallkottar etc. - hur de kan blandas, processer, vad du har på G och vad du gjort

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Komprimerad bryggning

Inlägg av Grindcrusher »

Min utrustning är i storlek ganska lagom för 19-23l batcher.

Om jag skulle vilja brygga större satser, finns det något som talar emot att göra satsen komprimerad och sedan späda upp volymen med vatten på slutet? Om jag kokar 23l vört, humlad och maltad för 30l, sedan efter kok fyller på med kranvatten till önskad volym enligt recept, är det någon skillnad mot för att ha kokat ner till 30l?
Ibbe
Satsbryggare
Satsbryggare
Inlägg: 4
Blev medlem: tisdag 2013-08-20 22:02

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Ibbe »

Du kan "spä " ut den med mer lakvatten.
Men var försiktig så att du inte tillsätter för mycket vatten då får du koka ner det igen.
Användarens profilbild
Bee
Munk
Munk
Inlägg: 3035
Blev medlem: söndag 2012-06-03 21:30
Ort: Stockholm - Åkersberga

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Bee »

Jag kan koka ca 20-22l i min gryta men gör oftast batcher på 25-27l. Det har bara blivit så eftersom min mäskningseffektivitet är hög. Istället för att korrigera malten i recepten har jag ändrat humle och bara fortsatt med att späda. Kan inte säga något om skillnaden då jag alltid gjort så.
En fördel är att man kan späda med is i slutet av koket.
Användarens profilbild
Karl R
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: onsdag 2013-04-24 12:03
Ort: Eslöv

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Karl R »

Hej
Jag har läst mig till, i Palmers "How to Brew" att med högre OG blir det sämre upptag av humlen, enligt denna får du kompensera lite extra för humlen. Jag har använt mig av nomografen (bara ordet är fantastiskt!) från boken, http://www.howtobrew.com/section1/chapter5-5.html
Finns länk till pdf där på sidan, kul å få rita med linjal igen...

Det kluriga i det hela är att räkna ut Boil Gravity i början av koket. Vann sex punkter förra gången vi körde (enda gången vi räknat med denna), alltså, vi började på 1050 och slutade på 1056 eller så. Jag hade bara vad OG ska vara efter koket medan Boil Gravity verkar vara innan koket. Vi kokade bort ca 15% på en timme kan tilläggas. Så får man kompensera genom sina IBU-poäng.

Med detta skrivet, jag är osäker på om det är såhär det funkar, men det verkar funka :)
Användarens profilbild
Bee
Munk
Munk
Inlägg: 3035
Blev medlem: söndag 2012-06-03 21:30
Ort: Stockholm - Åkersberga

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Bee »

Tack för förtydligandet. Jag var lite trött när jag skrev det. Men jag räknar baklänges med tinseth formeln istället.
Jag har inte kollat, men jag tror att beersmith tar hänsyn till allt detta. Måste testa... Återkommer.
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Grindcrusher »

BergkvaraBolaget skrev:Hej
Jag har läst mig till, i Palmers "How to Brew" att med högre OG blir det sämre upptag av humlen, enligt denna får du kompensera lite extra för humlen. Jag har använt mig av nomografen (bara ordet är fantastiskt!) från boken, http://www.howtobrew.com/section1/chapter5-5.html
Finns länk till pdf där på sidan, kul å få rita med linjal igen...

Det kluriga i det hela är att räkna ut Boil Gravity i början av koket. Vann sex punkter förra gången vi körde (enda gången vi räknat med denna), alltså, vi började på 1050 och slutade på 1056 eller så. Jag hade bara vad OG ska vara efter koket medan Boil Gravity verkar vara innan koket. Vi kokade bort ca 15% på en timme kan tilläggas. Så får man kompensera genom sina IBU-poäng.

Med detta skrivet, jag är osäker på om det är såhär det funkar, men det verkar funka :)
Det här hade jag såklart missat helt. Det ÄR coolt med linjaler och nomografer, men visst borde beersmith räkna med detta om jag anger att boil volume är X antal liter och post-boil top up är X-antal liter? Jag har för mig jag sett inställningar för detta.
Användarens profilbild
Karl R
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: onsdag 2013-04-24 12:03
Ort: Eslöv

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Karl R »

...och jag har verifiering på att jag är rätt på det.
Tackar!
Användarens profilbild
Bee
Munk
Munk
Inlägg: 3035
Blev medlem: söndag 2012-06-03 21:30
Ort: Stockholm - Åkersberga

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Bee »

Hmm det var svårare än vad jag trodde att verifiera. Det är ju länkat i beräkningen ända från batch size så top-up vattnet påverkar kokvolym. Jaja, vill man vara säker så är alltid papper, penna och algebra den bästa lösningen.
Användarens profilbild
Brewsnail
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 651
Blev medlem: måndag 2013-07-29 17:31
Ort: Salem

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Brewsnail »

Om vi antar att det stämmer att humlen tas upp sämre vid högre OG så kommer man alltså få ut mer av humlen i början av koket (förutsatt att man kokar med hela volymen). Allt eftersom koket fortskrider kommer OG öka och effekten av humlen minska.

Känns inte konstigt att det är lättare att lösa ut saker i vattnet när man har en lägre koncentration av annat (i detta fall socker).
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Lindh »

Förlorar man inte en del smak på att bryyga starkt och spä? Jag tänker lite som skillnaden mellan svenskt bryggkaffe och caffe americano som de serverar i italien som är en espresso med varmt vatten i. Vore väldigt intressant m någpn gjort ett side-by-side test. Jag har läst att parti-gyle lider av detta problem, dvs att den andra lakningen inte blir samma sak som en svag hel lakning. Någon som har erfarenhet av det här?
horrorhead
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 71
Blev medlem: fredag 2012-05-11 14:41
Ort: Stockholm
Kontakt:

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av horrorhead »

Man måste ju helt klart kompensera för spädningen och det gör väl att man tappar en del effektivitet men jag undrar om det verkligen blir så stor skillnad i smak.
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Lindh »

Läste precis BYO 2004/december. Där står att de flesta kommersiella stora bryggerier brygger som mest 1072 (18 plato) och ofta däromkring, för att sedan spä ut till önskad FG innan kolsyran ska i. Detta pga ekonomi och utrymmesskäl. Känns väldigt konstigt i min värld...
Grindcrusher
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 916
Blev medlem: söndag 2013-04-07 17:38
Ort: Gävle/Nailsworth
Kontakt:

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Grindcrusher »

Jag tänker att det är lite som att koka en förbannat mustig soppa, alldeles för salt och kryddig, sen tillsätter man extra vatten i soppskålen. Perfekt! :D
Användarens profilbild
Karl R
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: onsdag 2013-04-24 12:03
Ort: Eslöv

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Karl R »

Vi ska testa detta ikväll. Återkommer med resultat. Vi har bryggt ölet innan under då andra, såattsäga ojusterade omständigheter. Det är ju inte något riktigt side-by-side-test som du hoppas på Lindh men det ger förhoppningsvis en liten fingervisning. Ärligt talat så har vi ändrat rätt mkt från förra gången så det blir väl med en stor nypa salt (bara lite i koket...)

Det är en variant på Antwerp AfterNoon som finna att hitta i "Brewing classic Styles" (Zainasheff och Palmer) från Brewer Publications. Den omräkning vi gjort är vi har en kompenserad boilgravity (start) på 1049 från receptets 1044. Det rör sig om alltså 24 liter vört vid kokstart pga mindre kastrull jämfört med 26.5 liter enligt recept. Det gjorde, med den här nomografen som presenterats tidigare, att vi ökar bittergivan EKG (@t=60) från 37g till 50 g. Spontant känns detta i överkant men idag tänker jag lita på mitt räknande (ingen beersmith eller annan mjukvara). Hoppas alltså på 20,8 liter jäsbart, teoretisk volym vid 90 min koktid och 15%avkokning. Det kommer ju vara mindre i kastrullen men så spär vi ut det till OG1052.

Vidare så går nästa humlegiva i vid t=10 och då ger det knappt nån IBU alls, har fått gissa lite här. Spännande blir det! Vad tror ni?

//karl
Användarens profilbild
Karl R
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: onsdag 2013-04-24 12:03
Ort: Eslöv

Re: Komprimerad bryggning

Inlägg av Karl R »

Hej igen, såhär blev det.
Boil Gravity innan kok skulle bli 1049 enligt kalkylen, blev 1054. Räknat fel? Kanske, men mäskade ett par grader lågt möjligen, därav kan det ha blivit större utbyte än recept, tänker jag.
Hamnade sen på SG 1062 och spädde till 1052, 3 liter kallt kranvatten, för att följa receptets StartGravity, totalt 20 liter nu. Enligt recept skulle det vara 20,8 liter. Känns ok :)
Skriv svar