Re(2): jäståtervinning?

[Sverker.Ahrent]

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse writes:

Jag testade till senaste batchen som jäser som bara den nu ute i kylen
att göra som det
står på Wyeasts som sagt aldeles utmärkta hemsida. Som jag fattade det
skulle man koka två
glasburkar typ syltburkar eller så med locket lätt på och med rent vatten
i. När de
steriliserats har också vattnet steriliserats. Jag lyfte ur burkarna ur
grytan och lät dem
svalna. Sedan blandade jag det ca 20°C varma vattnet med bottensatsen och
blandade om.
Efter en stund la sig en bottensats, precis som du beskriver, med en
grågrön sörja på
botten, brun sörja ovanför, och en mycket tunn soppa överst. Som jag
fattat det är det
denna lösning som är den intressanta! Det är nämligen här de levande
cellerna ska finnas.

Det är här problemet kommer. I ett tidigare inlägg var det nån som sa att
han (i förkulturen) hällde bort den tunna soppan för att de celler som
fanns där inte hade fattat sin uppgift och därför var odugliga, utan
använde bottensatsen som förkultur. Jag tycker att det verkar vara samma
sak i en utjäst öl. Å andra sidan fungerar de utmärkt för att jäsa ut
primningssockret. Och när jag läser de engelska texterna tolkar jag det
som att man ska använda bottensatsen.
Sen handlar det säkert också om att bottensatsen ser ut som jag
föreställer mig att jäst ska se ut. Men jag ger mig. Det översta lagret
sparas!

I mitt försök fanns de som bara den. Efter ca 6 v i kylen blandade jag
soppan med några dl
frusen tinad vört (som först sterilkokats) och det jäste ut på ca en dag!

Jag har läst att man ska upprepa tre gånger innan man använder jästen,
alltså "tvätta" jästen för att få bort oönskade ämnen/partiklar. Man ska
alltså sedimentera bottensatsen, ta tillvara det översta skiktet, blanda
med kokt vatten, sedimentera, dekantera, blanda med kokt vatten... Har jag
fattat rätt?

Det luktade
precis som när jag bryggde första satsen, så jag tror jag lyckades hålla
kulturen hyfsat
ren. Enda haken var att förkulturen var klar långt tidigare än avsett så
jag förvarade den
i svalen i någon dag. Prova själv. Men den bottensats du har i ett
litermått i kylen bör
nästan vara kontaminerad med även annat än den önskade jäststammen.

Jag tror inte den är kontaminerad. Litermåttet blev steriliserat och fyllt
med CO2 och innehållet luktar friskt och gott. Men jag har ju hällt ut
översta lagret där den aktiva jästen finns så det är väl bara att slänga
ändå.
Fortfarande återstår problemet med att spara jästen lång tid. Jag har läst
att man kan blanda vatten och glycerol och hälla i jästen för att sen
frysa i kuber som senare kan användas som startkultur. Hur gör man? Nån
som vet?
/Sverk.



Sverker Ahrent
sverkerPUNKTahrentPÅhsPUNKTmahPUNKTse
0414-722 52
0704-66 85 00

[Sverker.Ahrent]

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse skriver:

tja, det jag gjorde var att jag hittade bara två fräscha burkar i
stridens hetta! Så jag
tvättade bara två ggr. Det jag talar om är naturligtvis bara
bottensatsen. När man spär ut
den med det kokta avsvalnade vattnet liksom löser sig ett gäng med celler
ur den bruna
geggan på botten. Det var första gången jag gjorde det så jag reserverar
mig för
nybörjartur och jag lär ju få vänta några veckor på att smaka den
slutliga produkten. Vad
jag kan förstå är det bara att prova för din del, jag tyckte det lät som
att du bara hällt
upp bottensatsen i ett "bara" diskat mått…
I mitt fall jäser det i alla fall för fullt. Det jag tyckte var värt att
notera var att
jästen överlevde sex veckor i kylen i bara lite kokt vatten.
Bosse Bergenståhl

Snart är det läge för ett telefonsamtal, men skam den som ger sig.
När jag tagit tillvara jästen efter primärjäsningen är det alltså
mellanlagret jag ska använda (det som verkligen ser ut som jäst). Det
blandar jag med kokt vatten och låter sedimentera. Är det sen
bottensatsen eller det övre lagret som innehåller den friska jästen?

Sen återstår det där med infrysning. Är det nån som har provat eller vet
hur man gör? Man ska alltså kunna ta den tvättade jästen och blanda med
glycerinlösning och sen frysa i till exempel iskubsplastpåsar. När man sen
behöver jästen tar man ut några kuber och gör en förkultur. Detta verkar
väldigt fiffigt. Man riskerar inga infektioner eftersom det är hela tiden
bara andra gången man använder jästen.
/Sverk.


Sverker Ahrent
sverkerPUNKTahrentPÅhsPUNKTmahPUNKTse
0414-722 52
0704-66 85 00

[Sverker.Ahrent]

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse writes:

Det enda jag hört om infrysning av jäst är att det spränger jästcellerna.
Om glycerinlösning skulle påverka detta - ingen aning! Skulle vara
oerhört intressant om det funkade! Det är väl bara att prova?

Plockade en gång med mig Urquell och Flekowsky Lezak från
källorna som jag glad i hågen frös in för senare odling.
Förmodligen utförde jag massmord i det ögonblicket för några
månader senare fanns det inget liv hitta...

En Tony Nånting skrev i UK-homebrew (Hoppas att han inte misstycker att
jag skickar vidare. Det hör ju till god sed att fråga.):

My favourite way of doing this for long term use, is to pour the
slurry into a sterilised 1 gallon demijohn. I then top of to the 1
gallon mark with cooled boiled water (Normally distilled, but its not
that relavant). Shake to suspend all the yeast, and let the trub / dead
yeast settle, (about 15 minutes). Pour the yeast in suspension into
another sterilised demijohn, again topping off to the 1 gallon point.
Some trub will carry over, so allow to settle and pour it back ito the
now cleaned first demi john, and top up. Allow the yeast to settle out
completely. Decant off the liquid, and top up with cooled boiled water,
allow to settle and repeat. At this point the slurry can be poured into
the beer bottle topped up with distilled water and capped for fridge
storage.
I will often add a volume of (50/50) water and Glycerine (from the
chemists) equal to the volume of slurry, and pour into sterilised
containers to go in the freezer. I get my sample tubes from the wife,
but most lab supply places should be able to get them. Mine are 50ml,
glass with metal tops and rubber seals, so are fully autoclavable.

Men på flera punkter fattar jag inte riktigt hur han menar.
/Sverk.


Sverker Ahrent
sverkerPUNKTahrentPÅhsPUNKTmahPUNKTse
0414-722 52
0704-66 85 00

[Sverker.Ahrent]

bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse writes:

Det där med iskubspåse låter ju smidigt, men hur rengör man en sådan innan
kulturen hälls i?

Så ofta det är möjligt använder jag mikrovågsugnen till decinficering.
Till exempel slangar; häll i vatten och in i mikron tre minuter på full
effekt. Det borde gå med iskubspåsar också. Med lagom mycket vatten, lagom
effekt och lagom tid. Det lär väl inte behövas mekanisk rengöring inne i
en oanvänd plastpåse. Fast jag hade nog inte tänkt göra nånting, men vem
vet hur plastpåsar produceras.
/Sverk.


Sverker Ahrent
sverkerPUNKTahrentPÅhsPUNKTmahPUNKTse
0414-722 52
0704-66 85 00