buffring av pH

[angus]

Kan någon som har huvudet på skaft förklara varför kalciumkarbonat inte är speciellt bra att buffra upp pH i mäsken med. Det var åtminstone det intrycket jag fick när jag läste artikeln om mäskning i senaste numret av hembryggaren.
Jag har trott att karbonatjonerna är såpass starka baser att de rycker ett väte från vatten vilket skapar hydroxidjoner som höjer pH i mäsken.
Om man nu inte ska buffra pH med CaCO3/bör använda något annat, vad ska man då använda ?

/Håkan H.

_____________________________________________________________
Get your own mando cool and totally free emailPÅiamawitchPUNKTcom address at http://freemail.iamawitch.com today!

[kenneth.johansson]

Kalciumkarbonat (krita) är svårlösligt. Endast om pH redan är lågt (som i
mäsken) så löser det sig ordentligt. Men risken finns att det fäller ut
igen.
Vill du använda en karbonat som är lättlöslig så kan du använda
natriumbikarbonat.
Tänk dock på att inte använda så mycket eftersom för mycket natrium kan ge
oönskade sidoeffekter.
Jag minns inte på rak arm (måste leta i gamla nummer av Hembryggaren) men
man kan använda betydligt mindre mängd natriumbikarbonat än kalciumkarbonat
och få ut samma mängd karbonatjoner.
/Kenneth

-----Original Message-----
From: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse [mailto:bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse]
Sent: den 5 april 2000 16:10
To: Prenumeranter_pa_BryggarenPÅmn10PUNKTswipPUNKTnet
Subject: buffring av pH


*** Brev nr. 3807 till Bryggaren skickat av angusPÅiamawitchPUNKTcom ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

Kan någon som har huvudet på skaft förklara varför
kalciumkarbonat inte är speciellt bra att buffra upp pH i
mäsken med. Det var åtminstone det intrycket jag fick när
jag läste artikeln om mäskning i senaste numret av hembryggaren.
Jag har trott att karbonatjonerna är såpass starka baser att
de rycker ett väte från vatten vilket skapar hydroxidjoner
som höjer pH i mäsken.
Om man nu inte ska buffra pH med CaCO3/bör använda något
annat, vad ska man då använda ?

/Håkan H.

_____________________________________________________________
Get your own mando cool and totally free emailPÅiamawitchPUNKTcom
address at http://freemail.iamawitch.com today!

[micael]

On Wed, 05 Apr 2000, you wrote:

%_*** Brev nr. 3807 till Bryggaren skickat av angusPÅiamawitchPUNKTcom ***

Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

Kan någon som har huvudet på skaft förklara varför kalciumkarbonat inte är speciellt bra att buffra upp pH i mäsken med. Det var åtminstone det intrycket jag fick när jag läste artikeln om mäskning i senaste numret av hembryggaren.
Jag har trott att karbonatjonerna är såpass starka baser att de rycker ett väte från vatten vilket skapar hydroxidjoner som höjer pH i mäsken.
Om man nu inte ska buffra pH med CaCO3/bör använda något annat, vad ska man då använda ?

/Håkan H.

Det vore enklare att försöka förklara om man visste hur du gjort din iakttagelse
att karbonat inte höjer pH speciellt bra. Vad hade du för vatten ? Hur
mycket CaCO3 tillsatte du ? etc.

/Micael Baudin

ps. Bara en kommentar: "buffra upp pH i mäsken" borde kanske vara "förhindra en
pH sänkning under mäskningen, genom buffringskapacitet från (CO3)2-/(HCO3)-
paret"
(en buffert består av ett syra-bas par, i detta fall (CO3)2- & (HCO3)-, som
bidrar till att pH ändras LÅNGSAMMARE (genom förbrukning av H+ eller OH-)
vid tillsats av stark syra/bas (dvs. H+/OH-), i detta fall H+ från mäskningen,
än om syra-bas paret inte funnes närvarande) ds.

[Fredrik.Stahl]

Kan någon som har huvudet på skaft förklara varför kalciumkarbonat inte är
speciellt bra att buffra upp pH i mäsken med. Det var åtminstone det
intrycket jag fick när jag läste artikeln om mäskning i senaste numret av
hembryggaren.
Jag har trott att karbonatjonerna är såpass starka baser att de rycker ett
väte från vatten vilket skapar hydroxidjoner som höjer pH i mäsken.
Om man nu inte ska buffra pH med CaCO3/bör använda något annat, vad ska
man då använda ?

/Håkan H.

Jag kan inte hitta någonting om CaCO3 i artikeln, var står det? Jag brukar
buffra med CaCO3 när jag brygger riktigt mörka öl, speciellt stout. Enda
problemet är att det inte är lösbart i enbart vatten, så man måste
tillsätta det till mäsken. Det är egentligen inte ett problem för mig
eftersom jag tillsätter salterna vid inmäskningen i alla fall. (Man behöver
sällan buffra lakvattnet, enda gången jag tillsätter salter till lakvattnet
är om jag vill förstärka beskan i en ale med CaSO4 och/eller MgSO4.)

/Fredrik Ståhl

[angus]

Till ca 5 liter (totalvolym vid jästtillsats) tillsatte jag 3 msk CaCO3. Bryggvatten var vanligt kranvatten från västra Stockholm.
/Håkan´H.

--- <bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse> wrote:

Part: 1
<pre>*** Brev nr. 3819 till Bryggaren skickat av micaelPÅkemiPUNKTuuPUNKTse ***

>>> Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
>>> avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<

On Wed, 05 Apr 2000, you wrote:
> >%_*** Brev nr. 3807 till Bryggaren skickat av angusPÅiamawitchPUNKTcom ***
>
> >>> Brev till bryggaren: bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
> >>> avsluta prenumeration: request-bryggarenPÅshbfPUNKTmollehemPUNKTse <<<
>
> Kan någon som har huvudet på skaft förklara varför kalciumkarbonat
inte är speciellt bra att buffra upp pH i mäsken med. Det var åtminstone
det intrycket jag fick när jag läste artikeln om mäskning i senaste numret
av hembryggaren.
> Jag har trott att karbonatjonerna är såpass starka baser att de rycker
ett väte från vatten vilket skapar hydroxidjoner som höjer pH i mäsken.
> Om man nu inte ska buffra pH med CaCO3/bör använda något annat, vad ska
man då använda ?
>
> /Håkan H.

Det vore enklare att försöka förklara om man visste hur du gjort din iakttagelse
att karbonat inte höjer pH speciellt bra. Vad hade du för vatten ? Hur
mycket CaCO3 tillsatte du ? etc.

/Micael Baudin

ps. Bara en kommentar: "buffra upp pH i mäsken" borde kanske vara "förhindra
en
pH sänkning under mäskningen, genom buffringskapacitet från (CO3)2-/(HCO3)-
paret"
(en buffert består av ett syra-bas par, i detta fall (CO3)2- & (HCO3)-,
som
bidrar till att pH ändras LÅNGSAMMARE (genom förbrukning av H+ eller OH-)
vid tillsats av stark syra/bas (dvs. H+/OH-), i detta fall H+ från mäskningen,
än om syra-bas paret inte funnes närvarande) ds.
</pre>

_____________________________________________________________
Get your own mando cool and totally free emailPÅiamawitchPUNKTcom address at http://freemail.iamawitch.com today!

[angus]

<snip>

Jag kan inte hitta någonting om CaCO3 i artikeln, var står det?

Jag minns inte på rak arm, måste kolla artikeln när jag kommer hem...

Jag brukar

buffra med CaCO3 när jag brygger riktigt mörka öl, speciellt stout. Enda
problemet är att det inte är lösbart i enbart vatten, så man måste
tillsätta det till mäsken.

<snip>
Jag bryggde en julöl vid tillfället då jag använde CaCO3, men jag kan inte minnas när jag tillsatte det =(

/Håkan H.

_____________________________________________________________
Get your own mando cool and totally free emailPÅiamawitchPUNKTcom address at http://freemail.iamawitch.com today!