Beersmith kalkyleringar på Pre Boil gravity

[lastdays]

Hejsan.

Problem med boil off och est pre boil gravity.

1. Har profilen inställd enligt konstens alla.
2. Träffar i lakningen 1.043 (exempelvis) på örat vid lakning. Detta är enligt receptet rätt.
3. MEN: Ska enligt BS koka upp till OG 1.060. Det är ju omöjligt. På 60 min kok kommer ju bara fram fem sex pinnar?
4. kokar en timme, hamnar rätt i batch volume men OG är på 51, vilket är fullt normalt på ett kok. Enligt Beersmith 10 pinnar fel?!
5. Märker att om jag ändrar boil off rate till 0 liter ligger det mer rätt och pre boil ändrar sig uppåt till est 1.054. Mer normalt. Men jag kokar ju bort kanske 2-3 liter. Jag förstår inte sambandet med boil off och

Var får Beersmith 17 pinnar från?
Ska jag skita i BS estimation och bara känna mig fram? Det är ju väldigt skumt eftersom man själv räknar sig fram till detta med miniräknare och huvud? Men en vanlig liten programvara gör det inte.

testa själva att minska boil off rate. Pre gravity ändras med massor. Vad missar jag?

Har sökt lite internationellt och jag verkar inte vara ensam om att träffa preboil volym och gravity med inte OG.

[Grindcrusher]

Har du provat räkna själv på Total Gravity? Om det stämmer med preboil vs og?

Precis innan jag läste din tråd satt jag och nystade i BS inställning för cooling loss. Det skulle ju också kunna ställa till en hel del i beräkningarna.
Inställning av 4% i "förlust" till kylning finns ju, och verkar påverka alla volymer konstigt nog, som att det verkligen var en förlust av volym.
Provade växla mellan 0 och 4% i inställning i ett recept, och jag får två helt olika lakningsvolymer. Tror Beersmith att jag mäter mitt lakningsvatten kokande?

[svensson.lu]

1: enklast för diskussionen är kanske om du postar din profil.
2: träffar du även din boil volume?

Här har du min som exempel.
Det som inte syns ovan är 85% utbyte





Skickas från min iPad via Tapatalk

[lastdays]

Detta är timer på receptet som förbryllar mig. Och profilen. Det som jag inte förstår är att om jag minskar boil off så ökar ju såklart boil gravity. Men det känns ändå väldigt snett i lakning och så. Jag vet inte. Det går ju knappast att få 15 pinnar på ett kok. Då borde lakningen också ändra sig om boil off minskar. Men en är mer eller mindre likadan. Just i detta fall hamnade jag på rimliga 1.051 från BG 1.045. Volymerna stämde, kanske fick nååååågot mer efter koket. Säg 7 dl.

[Brewsnail]

Fast teoretiskt så stämmer det väldigt bra, eftersom SG rakt av säger hur mycket socker du har i lösning, nästan iaf (för en ren sockerlösning stämmer det). Alla siffror efter kommatecknet multiplicerat med gamla volymen delat på nya volymen ger nya siffrorna efter decimalen

Med ett Pre boil på 1,045 och 13,4 l

1,045*13,4 = 604,7
Kokar du ner till 10 liter
604,7/10 = 60,47 => 1,060

Vilket stämmer

Kokar du istället ner det till 11 liter
604,7/11 = 54,9 => 1,055

[svensson.lu]

Sen så har du ju inte samma profil i ditt recept som den du postade nedan. I receptet fins ju inga förluster medräknade. Om du fått 10.4L ner i jäshinken så har du ju en mer utspädd vört.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[lastdays]

Fattar fortfarande inte. Kolla på dessa två timers. Ena profilen baserar sig på 15 liter kok och den andra på 13. När jag skalar mellan dem så händer ingenting i grain/hops. Det är bara lakvattnet och mäskvattnet som ökar. Men med olika loss och lakning så ska jag ändå hamna på 1.045 preboil och gå upp till 1.060 på 60 min. 15 pinnar?

Hur kan samma mängd malt ge samma preboilgravity på olika volym av vatten?

Kokar man upp 15 pinnar oavsett loss? Jag förstår inte, och är ledsen för det. När jag bara höftar fram i bryggningen så hamnar jag rätt i OG men inte när jag följer receptet slaviskt. Jag vill ju kunna lita på Beersmith så man kan göra samma öl igen.

[Brewsnail]

Har du samma effektivitet inställt?

Kokar du verkligen bort ungefär 25% på en timme?
I så fall skulle jag tro att du kokar alldeles för kraftigt.

[Danisch]

Lastdays>
Det gäng jag brygger med har ungefär samma/lika problem att vi inte hamnar rätt efter kok, hamnar ofta lite lågt mot vad Bs säger att vi bör hamna.

Lägger jag in samma siffror som du la in med 2 olika vattenmängder i Beersmith, får jag 2 olika förslag på OG innan kok:
1042 med den högre mängden vatten och 1047 med den lägre om jag kör med mina grundinställningar som vi normalt brygger efter.
Det förändrar då också mätningen efter kok, då jag ju inte kan räkna med att få ut lika stor mängd i jästunnan då jag kokar bort mera vört om jag har mindre att koka från början = batchsize förändras, de har du inte justerat ovan då du räknat på att få ut samma mängd i batchsize i dina 2 olika timers ovan.

Med 13.4 liter kok, får jag ut en batchsize på runt 9.5 liter, Est OG: 1047 Est SG: 1063
Med 15.1 får jag ut ca 11 efter kok ner i jästunnan, Est OG 1042 Est SG: 1054

[lastdays]

Danisch det enda som justerats är trub loss för att komma ner till 9 liter. Men det är ju galet förvirrande det här. Jag får helt enkelt inte till det. Vad ska jag göra? Göra om hela equipment och skriva nya recept?

[Danisch]

Du har även olika inställningar på "boil off" på de 2 timers du lagt in, på det ena har du 3.0L och på det andra 3.66L, det påverkade mina inställningar och ändrade OG när jag provade att växla mellan de 2 i Bs...
När jag minskade "boil off" minskade även skillnaden mellan est pre boil grav och est Og efter kok, tror inte jag kokar bort så mycket som jag trott då jag inte mätt exakt, utan har tappat mera vid avsilning (trub loss)
Där tror jag det finns lite som påverkar och får en att hamna fel i Beersmith...hm?

Du kan ju ha olika equipment sparade, så du ska inte behöva skriva nya recept, du kan ju fortfarande brygga samma recept som tidigare, med samma settings och få ut i stort set samma öl, bara du gör samma/lika.
Jag har 2-3 olika settings, då vi ibland använder kottar istället för pellets och då kottarna binder mera vatten har jag ett upplägg med mera "trub loss" när jag då ska brygga med kottar, för att få ut den batchmängd jag tänkt...4

Tycker själv det är intressant då jag testar nya inställningar då och då, i takt med att jag lär mig min utrustning och inte hittat helt rätt ännu, då vi exempelvis nästan alltid har fått våra öl att jäsa ut bättre än vad Beersmith har trott, men det kan ju också vara våran billiga hydrometer som spökar, men då vi mäter båda innan kok, under kok, efter kok, efter 10 dagar i primären, så tror jag vi får en ok mätning överlag, vi hamnar iaf alltid nära vad Beersmith tror utifrån vad jag kör med för inställningar där....

[svensson.lu]

Hur kan samma mängd malt ge samma preboilgravity på olika volym av vatten?

Fast du har ju inte samma preboil gravity.
Du har ju 1.044 i ena fallet och 1.045 i det andra. Skillnaden ligger ju i avkoket som Danisch skrev.
Efter koket så påverkar inte dina förluster densiteten iom att de inte är i lösning. Jämför med att släppa ner 1L glaskulor i kokkärlet.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[svensson.lu]

Fast jag undrar om inte BS gör en del förenklingar här så det jag skrev ovan kanske inte stämmer med hur programmet räknar.

Om man ser effektiviteten på det totala utbytet så kommer du i ena fallet att extrahera ut mera socker totalt sett men samtidigt slänger du och bort mer socker i förluster.
Du kommer i slutändan att ha lika mycket socker som då baseras på effektiviteten.

Enklast är väl om du baserar din profil på de faktiska värdena du kan mäta upp: volymer, avkok, skräp kvar i grytan, skräp kvar i jäshinken och din egen effektivitet.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[lastdays]

Tack för all feedback. Jag är för ointelligent.