[BeerSmith] Varför blir mitt beersmith recept så konstigt?

[Runo]

Sitter och försöker göra ett recept på en tjeckisk lager men humle värdena blir väldigt höga kan det verkligen stämma? Vad kan felet vara?

Type: Extract
Date: 2010-11-09
Batch Size: 22,00 L
Boil Size: 9,58 L Asst Brewer:
Boil Time: 60 min Equipment: Brew Pot (2 Gallon)
Taste Rating(out of 50): 35,0 Brewhouse Efficiency: -
Taste Notes:

Ingredients

Amount Item Type % or IBU
1,45 kg Extra Light Dry Extract (5,9 EBC) Dry Extract 50,00 %
1,45 kg Light Dry Extract (15,8 EBC) Dry Extract 50,00 %
213,30 gm Saaz, 2009 (art. 420009) [3,00 %] (60 min) Hops 38,9 IBU
43,30 gm Saaz, 2009 (art. 420009) [3,00 %] (20 min) Hops 4,8 IBU
28,30 gm Saaz, 2009 (art. 420009) [3,00 %] (5 min) Hops 1,0 IBU
1 Pkgs Bohemian Lager (Wyeast Labs #2124) Yeast-Lager



Beer Profile

Est Original Gravity: 1,048 SG
Measured Original Gravity: 1,010 SG
Est Final Gravity: 1,013 SG Measured Final Gravity: 1,005 SG
Estimated Alcohol by Vol: 4,51 % Actual Alcohol by Vol: 0,65 %
Bitterness: 44,7 IBU Calories: 90 cal/l
Est Color: 10,1 EBC Color: Color


Mash Profile

Mash Name: None Total Grain Weight: 4,54 kg
Sparge Water: - Grain Temperature: -
Sparge Temperature: - TunTemperature: -
Adjust Temp for Equipment: FALSE Mash PH: -




Mash Notes: -
Carbonation and Storage

Carbonation Type: Corn Sugar Volumes of CO2: 2,4
Pressure/Weight: 124,6 gm Carbonation Used: -
Keg/Bottling Temperature: 15,6 C Age for: 28,0 days
Storage Temperature: 11,1 C

Notes


Created with BeerSmith

[gedman]

Du får nog specificera vad du menar med "humlevärdena". Eftersom du har en så pass svag humle (3%) så behövs väldigt mycket. När du också kokar extrakt och fyller på med vatten blir utbytet av humlen dåligt, eftersom vörten är så stark. Tyckte också att över 200 gram humle verkade väldigt mycket, men när jag räknade på det verkade det rimligt. Kanske ska du byta ut Saaz som bitterhumle mot till exempel Northern Brewer eller Perle, som ger ganska neutral beska som passar i en pilsner?

[Runo]

Jag menade just mängden humle. Det låter väldigt mycket om man jämför med andra pilsnerrecept i Beersmith.
Att jag valde Saaz är ju för att det är den som används i ex.vis Gambrinus och Pilsner Urquell.

[Housepainter]

Jag vet inte om det är orsaken till problemet men du har en väldigt stor BatchSize i förhållande till BoilVol.
Batch Size: 22,00 L
Boil Size: 9,58 L

BatchSize skall vara mindre än BoilVol. Efter att du har kokat klart har du fått din BatchSize.
Detta skall nog göra skillnad. Sen krävs det en del lågalfa om man skall få upp beskan.
Jag är inte alls kunnig om öltypen lager, så jag vågar inte gå in på receptet.

Men börja med att rätta till förhållandet på volymerna. Ett tips är att skapa en ny post i utrustningen där du anger volymer för just ditt kokkärl.

[Runo]

Att kok och satsvolymerna ser ut se de gör beror på att jag gått efter SHBF beskrivning för satsbryggning. Det är ju en satsbryggning jag gör.
Jag kokar ju 9 liter vört för att sedan späda med vatten till 22 i jäskärlet. Man kanske måste ange värdena på koket och satsen på något annat sätt när man gör så som jag gör?

[Housepainter]

Aha. Då går jag bet även där. Späda efter kok är inget jag vet hur det fungerar. Och Det rekommenderas att man låter bli det. Börja i stället med att göra lite mindre kok i volymer som din utrustning klarar av. Jag ligger på en BatchSize på 11liter pga min kastrull. Men det funkar bra ändå.

Utbytet av humlen påverkas av volym i kok och andra faktorer, men exakt hur vet jag inte.
Jag är nog inte rätt man att hjälpa dig tyvärr. Lycka till iaf.!

[Fredrik Almgren]

Att det i beskrivningen för satsbryggning är så liten kokvolym beror troligen på antagandet
att den som börjar med ölbryggning via satsbryggning inte har en 30-liters gryta. Istället kokar
man det man kan och späder upp till volymen man vill ha.

Att koka humle i vört som skall spädas så mycket gör att beskaextraktionen från humlet blir mycket
lägre än om man kokar full volym. Om du avser att OG skall bli 1048 så blir ditt SG vid kok enligt ovan typ
1100. Där är humle utbytet markant lägre än vid 1048 och jag anar att ditt bryggprogram tar hänsyn till
det.

[jrm]

Något att ha i åtanke om man brygger med extrakt och tänker späda efter kok är, att bara mixa i en del av extrakten från början. Då blir SG vid koket inte blir så högt och beskaextraktionen från humlet blir men som förväntat. Sen 5 min innan man avslutar koket kan man ha i det sista extrakt så det desinficeras.

[Runo]

Tack för alla svar, man lär sig nytt hela tiden.
Men om jag inte vill lägga ut mer pengar i det här stadiet och fortsätta koka med min gryta och lära mig genom extraktbryggning hur gör jag då? Hur länge MÅSTE spraymalt koka för att det ska bli bra? Finns det någon formel så jag kan räkna om till min lilla gryta och hur mycket extrakt jag ska ha i från början eller är det bara att chansa? Om jag gör som jrm säger så vet jag ju inte hur mycket humle jag ska ha i? Jag antar att jag kan ta humlad sirapsmalt på burk istället och bara ha i aromhumlen enl receptet men då får jag ju inte Saazhumle eller? Kan man koka i aluminumgryta? Tror jag har en gammal konserveringsapparat någonstans som är större.
Men det ni säger är att mitt recept ovan stämmer så ska jag göra det med min gryta så ska jag följa receptet?
Varför rekommenderas det att inte att ha mer koncentrerad vört för att sedan späda med kallvatten till rätt volym? Det borde ju vara det snabbaste sättet att få ned temperaturen på vörten?

[Janne gnoff Berglund]

Jag kokar i aluminiumgryta, det går utmärkt så länge du inte har en induktionsplatta.

Att så många är emot att späda med kallvatten från kranen är (troligen) att det kan innehålla bakterier från filtret eller vattnet i sig som kan orsaka infektion.
Då jag späder gör jag det alltid från kranen, dock utan det vanlgia filtret.
Vill man vara säkrare kan man ju koka upp sitt vatten och låta det svalna innan man späder.

[gedman]

Alltså, du GÖR ju inget fel! Problemet är bara att du behöver väldigt mycket humle om du lägger lågalfahumle som bitterhumle. Byter du ut Saaz mot en högalfasort så har du inget problem kvar.

Om du däremot har en större gryta i aluminium så kan du så klart använda den för att få bättre humleutbyte. Går du sedan över till helmalt är en gryta för hela kokvolymen mer eller mindre ett krav för att få bra öl.

[jrm]

BeerSmith tar SG i koket med i beräkningen av beskan, så kommer du all din extrakt i en liten mängd vatten blir SG i koket högt och mindre beska kommer att extraheras från humlet.

Men grejer är väl i verkligheten... Om du följer ett recept där det står "koka all extrakt i 10L vatten och späda till 25L efter koket" då är det väl rimligt att anta att detta har beaktats vid humleberäkningen.

Om du däremot tar ett recept gjort för att koka fulla 25L, men då du bara kan koka 10L och måste späda efter koket är det min uppfattning att det är bättra att hålla tillbaka en del av extrakten så SG i koket blir mer som tilltänkt i receptet. Då kommer dina humlegivor att stämma bättre med det som var tänkt i receptet.

Jag är ingen expert på extraktbryggning (har bara använt extrakt 2 gångar), men jag skulle tro att man vid tillverkningsprocessen kokar till efter hot break samt att DMS inte ska vara ett stort problem även man bara kokar extrakt i kort tid. Tänk på att det finns ölsatser som är gjort för att jäsa utan att koka alls...

[bohumle]

Att det i beskrivningen för satsbryggning är så liten kokvolym beror troligen på antagandet
att den som börjar med ölbryggning via satsbryggning inte har en 30-liters gryta. Istället kokar
man det man kan och späder upp till volymen man vill ha.

Att koka humle i vört som skall spädas så mycket gör att beskaextraktionen från humlet blir mycket
lägre än om man kokar full volym. Om du avser att OG skall bli 1048 så blir ditt SG vid kok enligt ovan typ
1100. Där är humle utbytet markant lägre än vid 1048 och jag anar att ditt bryggprogram tar hänsyn till
det.

Hej

Det Fredrik skriver om att humleutbytet blir mycket lägre vid en så hög SG, det stämmer nog bra det.

Men räkna för skojs skull att utbytet samt beskan blir som vid ett SG på 50

Min beskaberäkning: 213,3 g *3 % /9,58*10*25% = Det gör gör en Beska på 166 BU och då är resten av humlen inte med i beräkningen.

Nu var ju SG 1100 och då sjunker ju ju dom 166 BU kraftigt. Hur mycket vet jag inte. Sjunker det hälften så blir ju beskan ca 83.

Sextiomin ger ju enligt beersmith 38,9 i BU. Sjunker verkligen humleutbytet ca 4 gånger från kok volym (9,58l till färdigspädd volym?

Bo

[Fredrik Almgren]

Min beskaberäkning: 213,3 g *3 % /9,58*10*25% = Det gör gör en Beska på 166 BU och då är resten av humlen inte med i beräkningen.

Jag provade att lägga in det med SG 1100 under koket fick jag att det blir 98 i IBU för de 213 grammen.
Efter spädning till 22 liter skulle det bli omkring 42 IBU. Inte exakt samma siffror som programmet
men i samma härad.

[Runo]

Gjorde som så att jag räknade om receptet så det passar aluminumkastrullen som jag hittade då sjönk humlen dramatiskt.
Bytte ut lite av bitterhumlen mot brewers gold som jag har hemma och lade till Cara-Pils/Dextrinet för att få mer kropp. Vad tror ni om receptet skulle det fungera? Skulle det bli likt en tjeckisk pilsner typ Bernard, Gambrinus,Urquell? Är det för mycket/lite humle?

Type: Extract
Date: 2010-11-09
Batch Size: 16,00 L
Boil Size: 19,36 L Asst Brewer:
Boil Time: 60 min Equipment: Aluminiumkastrull
Taste Rating(out of 50): 35,0 Brewhouse Efficiency: -
Taste Notes:

Ingredients

Amount Item Type % or IBU
1,26 kg Extra Light Dry Extract (5,9 EBC) Dry Extract 44,52 %
1,21 kg Light Dry Extract (15,8 EBC) Dry Extract 42,76 %
0,36 kg Cara-Pils/Dextrine (3,9 EBC) Grain 12,72 %
10,00 gm Brewers Gold 6,9% [6,90 %] (60 min) Hops 9,9 IBU
57,34 gm Saaz, 2009 (art. 420009) [3,00 %] (60 min) Hops 24,7 IBU
23,92 gm Saaz, 2009 (art. 420009) [3,00 %] (20 min) Hops 6,2 IBU
13,90 gm Saaz, 2009 (art. 420009) [3,00 %] (5 min) Hops 1,2 IBU
1 Pkgs Bohemian Lager (Wyeast Labs #2124) Yeast-Lager



Beer Profile

Est Original Gravity: 1,057 SG
Measured Original Gravity: 1,054 SG
Est Final Gravity: 1,016 SG Measured Final Gravity: 1,015 SG
Estimated Alcohol by Vol: 5,38 % Actual Alcohol by Vol: 5,08 %
Bitterness: 42,0 IBU Calories: 511 cal/l
Est Color: 11,6 EBC Color: Color


Mash Profile

Mash Name: None Total Grain Weight: 4,54 kg
Sparge Water: - Grain Temperature: -
Sparge Temperature: - TunTemperature: -
Adjust Temp for Equipment: FALSE Mash PH: -

Steep grains as desired (30-60 minutes)

Mash Notes: -
Carbonation and Storage

Carbonation Type: Corn Sugar Volumes of CO2: 2,4
Pressure/Weight: 90,6 gm Carbonation Used: -
Keg/Bottling Temperature: 15,6 C Age for: 28,0 days
Storage Temperature: 11,1 C

Notes

Stöp Cara-Pils/Dextrinet mellan 65 och 78 grader i en damstrumpa.