Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Saker som är bra, var man köper eller hur man bygger

Moderatorer: martinb, Staffan Ulfberg, Webbgrupp

Användarens profilbild
assistredo
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1483
Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
Ort: Linköping

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av assistredo »

Morgan skrev: jag hade tur, trodde jag, när jag hittade en gammal skrivare i soprummet med en transformator på 24 volt. Nu när jag kopplat in den får jag dock ingen spänning.
En transformator (korrekt uttryckt) levererar ju växelström - du ska väl ha likström till grejerna? Jag har också en sådan här gammal nätdel till skrivare i "bra att ha-lådan" och den ska ge växelström. Men man brukar slarva med språket här och även kalla sånt som ger likström för bara trafo.
Björn Petersson
bryggapa
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: torsdag 2011-08-11 18:30

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av bryggapa »

Kul bygge Morgan!
Jag saxar några bilder på mitt doppvärmarbygge av ett fritöselement:

Bild

Närbild på lödningen:
Bild
STC-1000+, förbättrad firmware till STC-1000 för jäsning
https://github.com/matsstaff/stc1000p
Glugg
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 319
Blev medlem: torsdag 2014-12-04 18:59

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av Glugg »

En transformator (korrekt uttryckt) levererar ju växelström - du ska väl ha likström till grejerna? Jag har också en sådan här gammal nätdel till skrivare i "bra att ha-lådan" och den ska ge växelström. Men man brukar slarva med språket här och även kalla sånt som ger likström för bara trafo.
Det är sant assistredo, typiskt för dagligt tal, och jag misstänkte först detsamma, men det syns längst upp på Morgans bild att den har en likspänningssymbol.
Användarens profilbild
Morgan
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 489
Blev medlem: torsdag 2013-05-09 16:37
Ort: Skarpnäck, Stockholm
Kontakt:

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av Morgan »

Nu har jag testkört styrelektroniken som består av en STC 1000 Brew, en 24-volts likströms-"trafo", en dimmer, en glödlampa och en 24-volts fläkt. Lampan är inkopplad istället för värmeelement och fläkten är istället för pumpen nu bara vid testkörningen. Det enda som inte fungerar är "pumpen". När den är kopplad till STC:n och dimmern enligt Bryggapas skiss så kan jag inte få igång den. När jag däremot testar med en annan dimmer som bara matas konstant från "trafon" så får jag igång fläkten när jag vrider upp dimmervredet till max (innan tjuter den mest, det låter nästan skadligt för fläkten/pumpen).

Jag vill tro att lödningarna jag gjorde i STC:n duger, de sitter i alla fall fast och har flutit ut på kortet och täcker koppartrådarna. Jag bifogar hur jag kopplat rubbet så kanske t.ex. Bryggapa har nån idé om vad som kan ha gått snett.
unnamed (3).jpg
Min testrigg ser ut så här: :-)
unnamed.jpg
Medlem i Ekens Bryggerisällskap och bryggkursledare i SHBF
Läs gärna min blogg: bruggarn.blogspot.se
Rotsac
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 686
Blev medlem: lördag 2015-03-28 13:16

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av Rotsac »

[/quote]
En transformator (korrekt uttryckt) levererar ju växelström - du ska väl ha likström till grejerna? Jag har också en sådan här gammal nätdel till skrivare i "bra att ha-lådan" och den ska ge växelström. Men man brukar slarva med språket här och även kalla sånt som ger likström för bara trafo.[/quote]


Jo....

Och ännu bättre: Likspänning.
bryggapa
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: torsdag 2011-08-11 18:30

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av bryggapa »

Kopplingschemat du bifogade tycker jag ser helt rätt ut. Hur testar du? Med att köra programmet eller?
Du kan ju välja run -> cO t.ex. och sen sätta cP till 1. Då ska 'pumpen' styras av dimmern. Sätt cP till 0 och den ska vara av.

Att det låter, förövrigt, beror på att switchfrekvensen ligger i det hörbara spektrat. Inte alla motorer uppskattar PWM styrning, tror inte att det är skadligt även om det låter, men jag har iaf haft goda erfarenheter av LED dimmer och solarprojects pumpen.

Mvh
//Mats
STC-1000+, förbättrad firmware till STC-1000 för jäsning
https://github.com/matsstaff/stc1000p
Användarens profilbild
Morgan
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 489
Blev medlem: torsdag 2013-05-09 16:37
Ort: Skarpnäck, Stockholm
Kontakt:

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av Morgan »

Jag har testat både med programmet och med CP=1. Inte ens med CP=1 händer ett skvatt när jag vrider dimmern hela vägen till max. När jag gjorde samma sak med den andra dimmern funkade fläkten. Om jag kopplat rätt som du sa så återstår ju att dimmern är kass, vilket inte låter troligt även om jag inte är en van lödare, eller att nån av de andra två lödningarna i STC:n är kassa. Är det något jag missat? Jag har en multimeter, ska jag mäta någonstans?

Edit: nu läste jag det där om att testa med CO samtidigt som CP=1, då funkar det! Vad är det egentligen CP gör? Jag trodde förut att den manuellt slår på pumpen oavsett om programmet är igång eller ej, nu är jag förvirrad, men på ett hoppfullt sätt :-)

snygg lösning för doppvärmaren förresten! jag ska också montera el-dosan på samma sätt nu.
Medlem i Ekens Bryggerisällskap och bryggkursledare i SHBF
Läs gärna min blogg: bruggarn.blogspot.se
bryggapa
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: torsdag 2011-08-11 18:30

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av bryggapa »

cP styr pumpen när run mode är 'cT' (constant temperature) eller 'cO' (constant output). När run mode är 'OFF' så är alla utgångar av, off alltså :)
STC-1000+, förbättrad firmware till STC-1000 för jäsning
https://github.com/matsstaff/stc1000p
Användarens profilbild
Morgan
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 489
Blev medlem: torsdag 2013-05-09 16:37
Ort: Skarpnäck, Stockholm
Kontakt:

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av Morgan »

Imorgon är det pilotbryggning på nya bryggverket. Jag bifogar el-schemat här nu när allt verkar funka som det ska. Det enda jag inte är säker på är om flödet genom maltbädden kommer vara bra. Vi får se imorgon.

Ifall nån undrar över kopplingen av värmeelementen är det alltså 2 st element som är seriekopplade. Den totala effekten blir då bara 1000 watt som är fördelat på de två elementen: 500 watt var alltså. På så sätt är risken betydligt mindre för att bränna vörten under mäskningen. Under koket dock är ju vörten filtrerad, då brassar jag på med två st doppvärmare på 2kW var.

Underligt med strömbrytaren för manuell körning av pumpen: när den är i läge från så körs pumpen manuellt. Jag bara gjorde som Bryggapa sa och det funkar ju, men jag vet inte varför.

Stort Tack för hjälpen Bryggapa/Mats!

En enda sak jag undrar över lite fortfarande: finns det nån poäng att koppla ihop jorden för växelström med den för likström? Går det åt helvete då eller blir allt säkrare jordat så?
Bilagor
Elschema 2015-10-10.jpg
Medlem i Ekens Bryggerisällskap och bryggkursledare i SHBF
Läs gärna min blogg: bruggarn.blogspot.se
bryggapa
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: torsdag 2011-08-11 18:30

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av bryggapa »

Kul att höra!
Berätta gärna hur pilotbryggningen gick sen.

Jag skulle nog tro att koppla ihop 'jorden' för hög och lågspänning är en dålig idé.

Att pumpen styrs manuellt när brytaren är från är inte så lurigt. När den är från, då är den ju frikopplad och dimmern fungerar precis som vanligt. Nät den är till, kan stc:n 'påverka' styrspänningen på potentiometern.

Lycka till imorron!
//mats
STC-1000+, förbättrad firmware till STC-1000 för jäsning
https://github.com/matsstaff/stc1000p
Användarens profilbild
Morgan
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 489
Blev medlem: torsdag 2013-05-09 16:37
Ort: Skarpnäck, Stockholm
Kontakt:

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av Morgan »

Så var första bryggningen avklarad.

Kolla in lite bilder här: https://moln1.de.quickconnect.to/direct ... 6b6c756262

Av praktiska skäl hade vi en biabpåse i mäskkärlet så att det skulle vara lätt att lyfta ur draven sen, dessutom filtrerar den ju bort skräpet som annars skulle åka genom pumpen. Det visade sig att hela flödet passerade mellan påse och hinkvägg istället för genom malten, så mitt under mäskningen vände jag upp och ner på påsen. Det blev såklart en del skrot som åkte genom pumpen men den tuffade bara på!

En besvikelse var dock att jag lyckades bränna värmeelementen i mäskkärlet efter att jag tappat av vörten till kokkärlet. Jag trodde att det inte skulle ske eftersom jag ställt "boil output" i min STC till 0. Det visade sig dock att den går på en annan parameter just vid uppvärmning till kok. Elementen blev lite svarta och luktar lite illa, inga problem. Värre är att man nu varje gång måste komma ihåg att stänga av elementen vid avtappning/lakning. Eftersom vi eventuellt kommer vara flera som använder bryggverket ser jag det som en risk för problem. Jag vill ju ha STC:n igång eftersom den varnar vid uppkok, räknar minuter och larmar vid humlegivorna. STC:n är ju inte riktigt programmerad för att köras i ett flerkärlssystem så det är ju mitt fel.

Ett annat problem var mina egenproducerade doppvärmare. Mina "dosor" (glasslådor) fick kondens på insidan så att jordfelsbrytarna löste ut. Det gick bättre om man tog av locket på glasslådorna, då funkade iaf den ena. Den andra hade jag inte tätat med silikon i toppen så det ran sannolikt ner ett par droppar kondens i botten på skaften och kortslöt i botten. Jag ska låta den torka ut och sen silikona även den i toppen. Sen ska jag naturligtvis byta till riktiga dosor när jag hittar några som passar...

Kranen i kokkärlet sitter en bit upp från botten eftersom det är tunnare plåt där (det är för jävligt att borra i rostfritt). Jag behöver alltså en rörvinkel och en rörstump så den når ner i botten på kokkärlet, samt en nippel för slang på utsidan.

Jag har lite grejer att förbättra men det finns en hel del potential. Viktigast känner jag är användarvänligheten. Är det för krångligt att använda bryggverket förloras poängen med det. Speciellt med tanke på att det jämförs med Braumeister...
Medlem i Ekens Bryggerisällskap och bryggkursledare i SHBF
Läs gärna min blogg: bruggarn.blogspot.se
bryggapa
Dekoktionsmäskare
Dekoktionsmäskare
Inlägg: 797
Blev medlem: torsdag 2011-08-11 18:30

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av bryggapa »

Ok, jag fattar inte riktigt hur ni jobbar / hur setupen ser ut, men programmet pausar ju vid lakning. Jag antar att ni flyttar tempsensorn då till kokkärlet istället?
Då skulle man ju kunna tänka sig att man flyttar kontakten för värmaren också.
Man skulle kunna tänka sig att man använder en extra sensor också och kopplar sensor och värmare via brytare, så man vid lakning slår om dessa för att byta till sensorn och värmare på kokkärlet.
Men som sagt det är ju inte riktigt tänkt användas för något annat än enkärlssystem, även om det går att komma runt :)
STC-1000+, förbättrad firmware till STC-1000 för jäsning
https://github.com/matsstaff/stc1000p
Användarens profilbild
Morgan
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 489
Blev medlem: torsdag 2013-05-09 16:37
Ort: Skarpnäck, Stockholm
Kontakt:

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av Morgan »

@Bryggapa:
Ja jag flyttar sensorn till kokkärlet efter lakningen. Tyvärr kan jag inte flytta kontakterna för doppvärmarna har fasta anslutningar till sina stickproppar. Nu slår jag helt enkelt av värmarna i mäskkärlet manuellt när jag ska tappa av vörten till kokkärlet. Sen styr jag ju doppvärmarna helt manuellt i kokkärlet. Det funkar rätt bra faktiskt. STC:n hjälper ju ändå till med varning innan uppkok, humlegivorna samt varning vid kokslut. Jag vet inte riktigt om givaren egentligen tål att ligga med i koket, vi får se hur länge den lever.

Då har jag bryggt en andra gång.

Första gången hade jag ju malten i en biab-påse för att hindra att skräp skulle följa med vörten i uttaget uppe i hinkens topp. Eftersom det bildades kanaler mellan påsen och hinken så gav jag upp påsen. Tack vare hinkens transparens kunde jag se kanalerna.

Den här gången körde jag utan påse från början men fick såklart stopp i pumpen. Då stängde jag tappkranarna och vände på det så att jag nu tar ut vörten nere och pumpar in den i toppen. Tack vare att in- och utgångarna i mäskhinken består av tappkranar kan jag reducera flödet efter pumpen och därmed undvika stopp i mäsken. Det gick över förväntan! Men eftersom mäskhinken var full av malt den här gången (8 kg) så orkade mina 1000 W inte höja temperaturen på mäsken riktigt. Därför blev det lite upp och ner när jag tillsatte kokande vatten och laborerade på diverse sätt. Ett litet minus är att när jag ströp flödet in i hinken i toppen (nu har jag ju alltså vänt riktningen på vörtflödet) så blev det en snabb stråle precis under ytan på vörten. Det blev alltså mycket rörelse i toppen av mäsken och maltbädden spolades bort lite i ena kanten, vilket ju skapar ojämnt flöde genom maltbädden då den inte är lika djup överallt. Jag ska nog plocka fram dimmern ur kopplingslådan och reglera ner lite på den istället.

Nästa steg blir att isolera mäskhinken så att de 1000 Watten räcker lite bättre. Jag behöver också lära mig hur mycket vatten jag behöver börja med för en viss mängd malt, annars får jag efterfylla och då blir det krångligt att hålla koll på temperaturerna.

Så småningom vill jag bygga en ny mäskhink av en 60-liters jäshink. Då kommer jag att kunna maxa volymen i mitt 60-liters kokkärl också.
Medlem i Ekens Bryggerisällskap och bryggkursledare i SHBF
Läs gärna min blogg: bruggarn.blogspot.se
Användarens profilbild
Morgan
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 489
Blev medlem: torsdag 2013-05-09 16:37
Ort: Skarpnäck, Stockholm
Kontakt:

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av Morgan »

Då var bryggverket klart och jag har sammanfattat funktionen med text och bilder på min blogg: http://bruggarn.blogspot.se/2016/04/mit ... 04-17.html

Har man läst tråden här också så hänger man nog med i hur jag tänkt/byggt. Annars är det bara att fråga. Jag skulle tippa att jag lagt lite drygt 4000 kr på bygget.
Medlem i Ekens Bryggerisällskap och bryggkursledare i SHBF
Läs gärna min blogg: bruggarn.blogspot.se
Användarens profilbild
Morgan
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 489
Blev medlem: torsdag 2013-05-09 16:37
Ort: Skarpnäck, Stockholm
Kontakt:

Re: Bygge av braumeisterklon, styrd av STC 1000 BREW

Inlägg av Morgan »

bryggapa skrev:Kul bygge Morgan!
Jag saxar några bilder på mitt doppvärmarbygge av ett fritöselement:

Bild

Närbild på lödningen:
Bild
När du löder så, smälter inte isoleringen på kabeln inuti då?
Medlem i Ekens Bryggerisällskap och bryggkursledare i SHBF
Läs gärna min blogg: bruggarn.blogspot.se
Skriv svar