Tillsätta salter

Malt, humle, jäst, vatten, körsbär, tallkottar etc. - hur de kan blandas, processer, vad du har på G och vad du gjort

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

Användarens profilbild
svensson.lu
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 523
Blev medlem: tisdag 2007-02-06 13:46
Ort: Växjö
Kontakt:

Re: Tillsätta salter

Inlägg av svensson.lu »

Grindcrusher skrev:Tack för att du delar med dig, det är mycket uppskattat.
Jag ser när jag knappar in dina siffror i "brewers friend-kalkylatorn" att du räknar på slutvolymen (40 liter). Andra här gör ju tvärt om, och "brewers friend-kalkylatorn" verkar också antyda att man ska knappa in totala volymen vatten. Min hjärna tycker dock att det låter ologiskt, slutvolymen borde ju vara det relevanta. Jag har helt enkelt svårt att reda ut vilket av dessa två alternativ som gäller.
Bee skrev:Som motfråga kan man ju då undra:
Till en batch på 25 liter, använder de som bor i Burton bara 25 liter av sitt lokala vatten till bryggningen och resten osmosvatten?
Eller är det så att dom tar allt vatten lokalt?

Jag tänker att om jag ska behandla, så ska jag behandla allt vatten, som om jag bodde där. Annars blir mängden mineraler och salter i slutprodukten fel.
Båda sätten funkar väl lika bra, det är väl bara att man har koll på slutresultatet.
Jag brygger aldrig för något speciellt slags vatten utan siktar på en viss Ca och Mg i den slutgiltiga vörten och ett visst pH i mäsken. Vad jag sen har för saltkoncentration i mäsken det har jag ingen aning om för jag slår bara in 40L i Beersmith med mitt Växjövatten som basprofil.
Men om man nu vill ha just burtonvatten, så är det nog enklare att behandla allt vatten som Bee skriver.
Användarens profilbild
Bee
Munk
Munk
Inlägg: 3035
Blev medlem: söndag 2012-06-03 21:30
Ort: Stockholm - Åkersberga

Re: Tillsätta salter

Inlägg av Bee »

Mitt i allt nördande ska vi inte glömma bort att, om ölet blir bra spelar metoden mindre roll. Vattenbehandling är överkurs.
Användarens profilbild
bjolu340
Vattenbehandlare
Vattenbehandlare
Inlägg: 245
Blev medlem: fredag 2012-04-13 08:29
Ort: Växjö

Re: Tillsätta salter

Inlägg av bjolu340 »

.. fast - att kolla pH några gånger kan verkligen göra skillnad på slutprodukten. Hög alkalinitet tex (som i mitt fall) resulterar i ett mindre trevligt öl och det är en enkel justering att göra.

För mig var det just denna insikt som tog mina skapelser över gränsen till magiska. Om jag får säga det själv.. :)
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Tillsätta salter

Inlägg av Lindh »

Jag har grottat in mig rejält i vattenbehandling nu och känner att jag har ett bra hum över alla salter, excel-ark, räknemetoder, nomograpfer, Beersmiths kalkylator, osv.
Det som däremot är väldigt svårt är att hitta pålitliga referenser på vilka nivåer som passar olika ölstilar. Olika bryggarstäders vatten är lätt att hitta men det säger ju inte så mycket egentligen eftersom alla professionella bryggerier vattenbehandlar antingen med salter eller med syrarast/acidmalt etc.

Vad är optimalt för följande stilar: pilsner, veteöl, pale ale, ipa/dipa?
Svaren på ovanstående fråga är ju knappast Pilsen, München och Burton on trent. Att köpa Palmers nya bok och grotta ner mig till förbannelse är inte aktuellt utan jag vill bara ha några värden jag kan mata in som profiler i Beersmith/EzWater/Palmers istället för olika städer som jag har nu...
beardedrabbitbrewery
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 78
Blev medlem: måndag 2013-10-28 17:49
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Tillsätta salter

Inlägg av beardedrabbitbrewery »

Lindh skrev:Jag har grottat in mig rejält i vattenbehandling nu och känner att jag har ett bra hum över alla salter, excel-ark, räknemetoder, nomograpfer, Beersmiths kalkylator, osv.
Det som däremot är väldigt svårt är att hitta pålitliga referenser på vilka nivåer som passar olika ölstilar. Olika bryggarstäders vatten är lätt att hitta men det säger ju inte så mycket egentligen eftersom alla professionella bryggerier vattenbehandlar antingen med salter eller med syrarast/acidmalt etc.

Vad är optimalt för följande stilar: pilsner, veteöl, pale ale, ipa/dipa?
Svaren på ovanstående fråga är ju knappast Pilsen, München och Burton on trent. Att köpa Palmers nya bok och grotta ner mig till förbannelse är inte aktuellt utan jag vill bara ha några värden jag kan mata in som profiler i Beersmith/EzWater/Palmers istället för olika städer som jag har nu...
Fick precis hem min Water (av Palmer) men inte hunnit läsa (läs grotta ner mig). Men vid snabbt skummande så hittade jag en tabell. Tyvärr tycker jag den känns så specifik utan verkar mer vara riktlinjer. Och man behöver säkert läsa lite i kapitlet som leder upp till denna tabell för att veta varför den ser ut som den gör. Sedan tar han upp ex. APA och att man startar med en viss vattenprofil och vad man i det fallet bör göra. Men kan slänga upp hans tabellvärden för de stilarna du efterfråga så får vi se vad det ger:

Bohemian Pilsner: 50 Ca, 0-40 Alkanity, 0-50 Sulfate, 50-100 Chloride, -60-0 Kolbach RA. Sedan nämns: bitterness soft(assertive) och acidify yes (tillsätta syra för att nå bra mash pH)

Weizen: 50-100 Ca, 0-80 Alkanity, 0-50 Sulfate, 0-100 Chloride, -30-0 Kolbach RA. Sedan nämns: bitterness soft, moderate och acidify yes (tillsätta syra för att nå bra mash pH)

Om du menar American Pale Ale när du säger pale ale så används samma rad i tabellen för denna som för american IPA, dubbel IPA nämligen:
APA/IPA: 50-150 Ca, 40-120 Alkanity, 100-400 Sulfate, 0-100 Chloride, -30-30 Kolbach RA. Sedan nämns: bitterness moderate, assertive och acidify maybe (tillsätta syra för att nå bra mash pH)

Och där märker man väl främst att sulfate är dåligt specat.
Lindh
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1461
Blev medlem: tisdag 2012-08-28 15:59

Re: Tillsätta salter

Inlägg av Lindh »

Grymt, tack. Det var något sånt jag var ute efter och framförallt från en källa som går att lita på. Hittade den här tidigare idag, med källor. Saknar en hel del stiltyper dock, weizen, imp stout, belgiskt, lambic mfl...


Burton Pale Ale -- A toned-down, "idealized" profile. Enough sulphate to bring out the hops without overdoing it. Low alkalinity helps ensure proper mash pH. Model: Moshers 'Ideal Pale Ale". Ca=111, SO4=337, Mg=18, Na=35, Cl=32, CO3=38, Hardness=352, Alkalinity=31.

English Ale -- More or less a London water profile. Model: A. J. deLange's "Ale" from HBD1965. Ca=52, SO4=65, Mg=10, Na=6.2, Cl=9.6, CO3=63, Hardness=173, Alkalinity=106.

Light Lager -- Very small amounts of ions; just enough to acidify the mash. Model: Mosher's "Ideal Pale Lager". Ca=21, SO4=21, Mg=5.2, Na=18, Cl=16, CO3=51, Hardness=74, Alkalinity=69.

Medium Lager -- Malty, amber lagers like Oktoberfest. Loosely based on Papazian's Munich. Ca=74, SO4=21, Mg=5.2, Na=10, Cl=16, CO3=111, Hardness=207, Alkalinity=185.

Dark Lagers -- Bocks, for example. Model: Mosher's "Ideal Mild Ale / Dark Lager". Ca=73, SO4=125, Mg=13, Na=52, Cl=80, CO3=63, Hardness=236, Alkalinity=106.
Skriv svar