Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Malt, humle, jäst, vatten, körsbär, tallkottar etc. - hur de kan blandas, processer, vad du har på G och vad du gjort

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

skyking
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1370
Blev medlem: lördag 2016-07-09 11:03

Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av skyking »

Jag har funderat på att köpa en vörtspridare. Frågan är hur pass effektiv syresättning man får med en sådan. För närvarande skakar jag vörten när jag tillsatte jästen.
Snow
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 590
Blev medlem: söndag 2016-02-21 20:25
Ort: Tyresö

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av Snow »

Bra fråga som jag oxå funderat på.

Jag pumpar ner vörten i jäskärlet, brukar klämma slangen så att det blir en dusch
men hård stråle. Genererar skum iallfall så det borde vara tillräckligt, men en sådan där manick är helt klart enklare.

Någon som testat den?
Användarens profilbild
ecmik
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 1152
Blev medlem: tisdag 2014-05-06 05:56
Ort: Kungälv

Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av ecmik »

Enligt Wyeast når du inte riktigt upp till en rekommenderad nivå (4 ppm). Men självklart beror det på vilken nivå du själv vill nöja dig med.

Bild
erne
Delmäskare
Delmäskare
Inlägg: 13
Blev medlem: tisdag 2014-11-11 10:04

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av erne »

Jag har använt vörtspridaren och det kändes som att det gav bättre effekt än att vispa, skaka, skvätta eller liknande. Dock är den väldigt vek och jag har tagit sönder två st... Nu kör jag med ett egentillverkat venturirör i mitten av slangen (styvt plaströr med mindre innermått än silikonslangen och massa små hål gjorda med en varm nål). Riktigt smidigt och det känns som att det ger bra effekt.
skyking
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1370
Blev medlem: lördag 2016-07-09 11:03

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av skyking »

ecmik skrev:Enligt Wyeast når du inte riktigt upp till en rekommenderad nivå (4 ppm). Men självklart beror det på vilken nivå du själv vill nöja dig med.
Tack för referensen. Dock säger de kanske emot sig själva i kommentaren. De har inte inkluderat siffror på vad skakning med rent syre ger. Skulle misstänka att bilden ser rätt snarlik ut situationen med luft, dvs att skaka är betydligt snabbare än diffusionssten.

Dock är min främsta motivation att frångå skakning inte lättja. Jag funderar på att använda en glasdamejeanne. Att skaka vettet ur den kan sluta illa kan jag tänka mig. Luft och diffusionssten verkar ge samma resultat i slutänden.

En fundering är ifall kontinuerlig syresättning med luft kan ge samma goda effekt som syresättning med rent syre. Jag menar om man trycker i 20ppm syre så när jästen förbrukat den så är den slut, men om man trycker i luft kontinuerligt så kommer det ju nytt syre till jästen.
Användarens profilbild
Morgan
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 489
Blev medlem: torsdag 2013-05-09 16:37
Ort: Skarpnäck, Stockholm
Kontakt:

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av Morgan »

Jag påstår att behovet av syresättning av vörten innan jäsning är kraftigt överdrivet. Inte någon gång har jag kunnat se ett samband mellan ett mindre lyckat öl och att jag ej syresatt. Jag har aldrig under mina 5 år som bryggare varit med om en jäsning som lagt av.
Jag låter vörten rinna i en stråle efter kylningen från kokkärl till jäshink.
Medlem i Ekens Bryggerisällskap och bryggkursledare i SHBF
Läs gärna min blogg: bruggarn.blogspot.se
Falkens
Bryggmästare
Bryggmästare
Inlägg: 2057
Blev medlem: torsdag 2013-10-10 09:14
Ort: Sollentuna

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av Falkens »

Jag har fått för mig att det är till fördel om man tex. gör starkare öl, typ RIS. Varför jag tror det vet jag inte
// Jonas
skyking
Maltrostare
Maltrostare
Inlägg: 1370
Blev medlem: lördag 2016-07-09 11:03

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av skyking »

Falkens skrev:Jag har fått för mig att det är till fördel om man tex. gör starkare öl, typ RIS. Varför jag tror det vet jag inte
Vad skulle vara en fördel? Att använda vörtspridare eller att köra med kontinuerlig syresättning med luft och diffusionssten?

Hur har du fått för dig detta? Är det att du tycker det blir bättre och isf i vilket avseende? Eller är det bara något du fått för dig utan grund?
ekstedt
Munk
Munk
Inlägg: 2946
Blev medlem: onsdag 2009-08-12 09:58
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av ekstedt »

skyking skrev: Vad skulle vara en fördel? Att använda vörtspridare eller att köra med kontinuerlig syresättning med luft och diffusionssten?

Hur har du fått för dig detta? Är det att du tycker det blir bättre och isf i vilket avseende? Eller är det bara något du fått för dig utan grund?
Att rejält syresättning skulle vara en fördel särskitl för starka öl gissar jag avsågs. Detta är inte så kontroversiellt, står en hel del om det i nya upplagan av "How to brew" exempelvis. Kommer inte ihåg exakt varför på rak arm, men allmänt så är syret viktigt för att få jäcstceller med bra cellmembran.
Falkens
Bryggmästare
Bryggmästare
Inlägg: 2057
Blev medlem: torsdag 2013-10-10 09:14
Ort: Sollentuna

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av Falkens »

@skyking
Jag syftade på syresättning. Sen hur man syresätter lämnar jag till var och en att göra som man vill
// Jonas
Användarens profilbild
Morgan
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 489
Blev medlem: torsdag 2013-05-09 16:37
Ort: Skarpnäck, Stockholm
Kontakt:

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av Morgan »

Jag brygger sällan starkare öl än kanske vört med og 1.065. De sista åtminstone två åren har mina öl varit bra. De gånger det blivit mindre lyckat är det snarare receptet som inte riktigt föll mig i smaken. Därför har jag inte ens misstänkt felsmaker pga dålig syresättning innan jäsning. Inte heller har jag haft krånglande jäsningar som sagt. Det jag försöker säga är att jag tror syresättning av vörten är av underordnad betydelse.
Jag bryggde en dubbelmäskad öl med og 1.110 nyligen. Jag syresatte inte vörten och fick ändå ett fg på 1.013 med mangrove jacks m31. Smaken är något estrig på ett sätt som jag förväntar mig med sån vörtstyrka och jäst. Att syre skulle ha saknats tror jag inte. M31 är en torrjäst, men jag brygger ofta också med flytande jäst.
Medlem i Ekens Bryggerisällskap och bryggkursledare i SHBF
Läs gärna min blogg: bruggarn.blogspot.se
Användarens profilbild
ecmik
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 1152
Blev medlem: tisdag 2014-05-06 05:56
Ort: Kungälv

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av ecmik »

Om man vill dämpa spekulationerna i tråden så är denna artikeln om syrets roll under jäsning av öl guld värd: https://www.morebeer.com/articles/oxyge ... rmentation.

Svaren på många frågeställningar och påståenden här i tråden kommer under "Practical Applications " om ni inte orkar läsa hela. Kan verka tung till en början, men den den är riktigt läsvärd!
Användarens profilbild
Morgan
RIMS-byggare
RIMS-byggare
Inlägg: 489
Blev medlem: torsdag 2013-05-09 16:37
Ort: Skarpnäck, Stockholm
Kontakt:

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av Morgan »

Det finns många studier där ute som pekar i den riktning som generellt accepterats av den stora massan bryggare. Och jag säger nu inte att studierna kommer fram till fel slutsatser, bara att det är viktigare att tänka själv i första hand.

Spekulation...? Bara för att man inte blint accepterar slutsatserna i den studie någon valt att tro på så innebär inte det att man har fel :-)
Medlem i Ekens Bryggerisällskap och bryggkursledare i SHBF
Läs gärna min blogg: bruggarn.blogspot.se
Användarens profilbild
ecmik
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 1152
Blev medlem: tisdag 2014-05-06 05:56
Ort: Kungälv

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av ecmik »

Morgan skrev:Jag påstår att behovet av syresättning av vörten innan jäsning är kraftigt överdrivet. Inte någon gång har jag kunnat se ett samband mellan ett mindre lyckat öl och att jag ej syresatt.
Det är väl spekulation? [emoji848] Men lugn och fin, jag sa inte att "du har fel". Om du läser artikeln så är du ju inte så fel ute med det du skriver. Speciellt sista fjärdedelen under "Practical Applications". Syresättningen verkar vara viktig av andra anledningar än vad som skrivs om här. Pudelns kärna är att du i din metod kanske gör andra åtgärder för din öl som motverkar effekten av en låg syresättning, något som andra här i forumet kanske INTE gör i sin metod vilket leder till sämre öl för DOM men inte för DIG om dom slutar syresätta.

Jag var aldrig ute efter att "sätta dit" nån, utan snarare hjälpa tråden i rätt riktning. Jag anser fortfarande att artikeln är klockren om man vill förstå vad funktionen med syresättning.
ekstedt
Munk
Munk
Inlägg: 2946
Blev medlem: onsdag 2009-08-12 09:58
Ort: Göteborg
Kontakt:

Re: Hur effektiv är vörtspridare för syresättning?

Inlägg av ekstedt »

Morgan skrev:Det finns många studier där ute som pekar i den riktning som generellt accepterats av den stora massan bryggare. Och jag säger nu inte att studierna kommer fram till fel slutsatser, bara att det är viktigare att tänka själv i första hand.

Spekulation...? Bara för att man inte blint accepterar slutsatserna i den studie någon valt att tro på så innebär inte det att man har fel :-)
Läste du ens artikeln?

Att "tänka själv" är bra i rimliga doser, men det måste samtidigt vara grundat i den kunskap om tillvaron som faktiskt finns. Annars blir det lätt fel.
Skriv svar