RO-system (är det värt det?)
Moderatorer: martinb, Staffan Ulfberg, Webbgrupp
RO-system (är det värt det?)
Med tanke på hur mycket bryggvattnets betydelse blåses upp numera så har jag (och säkert många med mig) börjat överväga att skaffa ett system för att framställa RO-vatten* hemma. Jag har letat och hittat ett fåtal svenska återförsäljare, inom akvarier och vattenfilter i allmänhet.
Innan jag investerar i någon utrustning så vore det väldigt intressant att höra från någon som gör och använder RO-vatten, hur stor (om någon) kvalitetsskillnad som upplevs på det färdiga ölet.
Några frågor:
* Hur ser det totala mineralinnehållet ut i vattnet före och efter filtrering? (Dvs vad är egentligen verkningsgraden? Inte specifikt per jon nödvändigtvis, men total dissolved solids före och efter borde ge en hygglig uppfattning.)
* Vilket bryggvatten arbetade ni med från början, och upplever ni en markant skillnad på det färdiga ölet med RO-filtrerat vatten istället? Märker andra skillnad? (Syns det t.ex. i domarprotokoll från tävlingar...)
* Vilka ölstilar upplever ni ändras mest av RO-vatten? (Är såklart beroende av ursprungsvattnet och jag har en förutfattad mening om vad mitt eget svar skulle vara här... )
* Vilket system/filter använder ni?
* Hur dövar man miljösamvetet om RO-filtret dumpar fyra gånger så mycket vatten i avloppet som man kan ta ut filtrerat?
Mycket tacksam för svar eller diskussion!
*=Reverse Osmosis, avmineralisering av vatten (kortfattat)
Innan jag investerar i någon utrustning så vore det väldigt intressant att höra från någon som gör och använder RO-vatten, hur stor (om någon) kvalitetsskillnad som upplevs på det färdiga ölet.
Några frågor:
* Hur ser det totala mineralinnehållet ut i vattnet före och efter filtrering? (Dvs vad är egentligen verkningsgraden? Inte specifikt per jon nödvändigtvis, men total dissolved solids före och efter borde ge en hygglig uppfattning.)
* Vilket bryggvatten arbetade ni med från början, och upplever ni en markant skillnad på det färdiga ölet med RO-filtrerat vatten istället? Märker andra skillnad? (Syns det t.ex. i domarprotokoll från tävlingar...)
* Vilka ölstilar upplever ni ändras mest av RO-vatten? (Är såklart beroende av ursprungsvattnet och jag har en förutfattad mening om vad mitt eget svar skulle vara här... )
* Vilket system/filter använder ni?
* Hur dövar man miljösamvetet om RO-filtret dumpar fyra gånger så mycket vatten i avloppet som man kan ta ut filtrerat?
Mycket tacksam för svar eller diskussion!
*=Reverse Osmosis, avmineralisering av vatten (kortfattat)
Re: RO-system (är det värt det?)
Jag har aldrig använt ro-vatten till att göra öl med så det vet jag inget om men däremot så har jag haft en anläggning till min damm och den tog bort allt utom minimala rester silikat. De som håller på med saltvatten monterar ett extra silikatfilter och då är det så nära destillerat vatten du kan komma. Sen är det ju frågan om det är värt det men har man mycket salter etc i vattnet kanske det är enda utvägen. Jag har stockholmsvatten med ett TDS på 150 ungefär och efter anläggningen hade jag 1 ppm. Sedan behöver inte det vara så extremt oekonomiskt som du säger om du ser till att förvärma vattnet och om du monterar på en sk. boosterpump för öka trycket.Tror jag dumpade ungefär dubbelt så mycket som jag fick ut. Man bör helst låta anläggningen gå kontinuerligt för om den får stå oanvänd längre än några dagar så växer bakterier till sig i membranen och sätter igen dom. Vid längre uppehåll bör man fylla membranen med en konserveringslösning men det är förmodligen rätt bökigt. Min anläggning gick kontinuerligt och hade automatisk backspolning, dubbla tds-mätare och gav 450 gallon per dygn så den kanske var lite överdimensionerad till ett hembryggeri. Rådet är att köpa en pico eller liknande och låta den gå i princip hela tiden och samla upp allt vatten eftersom istället för att satsa på en monsteranläggning som bara beckar ihop om den inte används kontinuerligt. Här är en bild på mina grejer och en länk till där jag köpte den. http://www.absolute-koi.com/subcat1794.html?c=1816
Re: RO-system (är det värt det?)
Det här låter spännande för en som jobbat med bioteknik. Få börja från scratch liksom och göra en kontrollerad saltbehandling. Men steget till egen anläggning verkar stort, eftersom de mår bäst med kontinuerlig drift. Kanske göra några lyxiga testbatcher med köpt vatten för att utvärdera om det har så stor effekt?
http://allt-fraktfritt.se/renat-vatten-25-liter.html
Skickat från min iPhone med Tapatalk
http://allt-fraktfritt.se/renat-vatten-25-liter.html
Skickat från min iPhone med Tapatalk
Re: RO-system (är det värt det?)
Om det nu är så noga som dom säger. Jag hade mitt system avstängt några veckor när jag byggde om filtersystemet och dom funkade bra efteråt. När jag tänker efter tror jag att jag förvarade membranen i kylskåp under tiden och det hjälpte nog en del mot bakterietillväxt.
Egentligen borde man kunna kasta in hela anläggningen i kylen om man har en liten Pico.
Egentligen borde man kunna kasta in hela anläggningen i kylen om man har en liten Pico.
Re: RO-system (är det värt det?)
http://www.drakfisken.se/osmos/aqualight-picobello.html
http://www.tritonakvarium.se/product/tunze-r-o-station
Små och smidiga, men jag tvivlar på att dom ger den effekten som sägs och dessutom tror jag dom släpper igenom mer. Men det duger säkert.
http://www.tritonakvarium.se/product/tunze-r-o-station
Små och smidiga, men jag tvivlar på att dom ger den effekten som sägs och dessutom tror jag dom släpper igenom mer. Men det duger säkert.
- assistredo
- Maltrostare

- Inlägg: 1483
- Blev medlem: torsdag 2007-01-04 21:50
- Ort: Linköping
Re: RO-system (är det värt det?)
Det är väl bara (tycker jag) om man har någon form form av problematiskt vatten som sådana här åtgärder kan behövas. Men det verkar populärt i Trump-land (kanske mer nödvändigt om han får hålla på). De flesta i Sverige har mjukt vatten och behöver kanske pytsa i lite mer salter ibland. Man kanske först ska analysera sitt vatten och utifrån sin vattenprofil bestämma åtgärderna. Jag tror att i de flesta fall behövs nog inte någon avmineralisering. Domarna kommer nog att trivas som fisken i vattnet ändå 
Björn Petersson
Re: RO-system (är det värt det?)
assistredo,
Vattnet i här i Malmö är "medelhårt" med 140 mg/l HCO3*, vilket vad jag förstår gör vattnet inte direkt olämpligt för bryggning av ljusa öl men åtminstone mindre än perfekt för ändamålet. Om någon har erfarenheter som indikerar att RO-vatten inte gör någon nämnvärd skillnad i liknande fall så skulle jag dock knappast bli besviken, det innebär ju bara att jag slipper gå och grubbla över att köpa ännu mer bryggpinaler
*=http://www.vasyd.se/~/media/Documents/V ... ept16.ashx
Vattnet i här i Malmö är "medelhårt" med 140 mg/l HCO3*, vilket vad jag förstår gör vattnet inte direkt olämpligt för bryggning av ljusa öl men åtminstone mindre än perfekt för ändamålet. Om någon har erfarenheter som indikerar att RO-vatten inte gör någon nämnvärd skillnad i liknande fall så skulle jag dock knappast bli besviken, det innebär ju bara att jag slipper gå och grubbla över att köpa ännu mer bryggpinaler
*=http://www.vasyd.se/~/media/Documents/V ... ept16.ashx
Re: RO-system (är det värt det?)
Om man vill pröva kan man vill kan man väl göra en batch med destilerat vatten.
Betydligt billigare än tidigare länk.
https://www.autoexperten.se/reservdelar ... -dunk-25l/
Skickat från min LG-D855 via Tapatalk
Betydligt billigare än tidigare länk.
https://www.autoexperten.se/reservdelar ... -dunk-25l/
Skickat från min LG-D855 via Tapatalk
Re: RO-system (är det värt det?)
Blåses upp är väl nyckelorden i den meningen.snarkus skrev:Med tanke på hur mycket bryggvattnets betydelse blåses upp numera så har jag (och säkert många med mig) börjat överväga att skaffa ett system för att framställa RO-vatten* hemma.
USA är ju mycket större än Sverige och därav finns också en massa mer problem med vattentillgången, framförallt en konsekvent vattentillgång.(och "klorfri")
Vill du bygga ditt vatten från början, så varsågod, men generellt sett klarar det svenska vattnet de flesta ölstilar med lite salt- och syrabehandling.
Norrland och Öland/Gotland har väl generellt sett mer kalcium men inte på nivåer som ger problem.
(Rätta mig gärna om jag har fel.)
Re: RO-system (är det värt det?)
Jag kör med RO-filter allt som oftast nu för tiden men jag får vatten från egen brunn och det är lite halvknepigt att brygga med för vissa stilar. Kör med en billig variant från tyska eBay http://m.ebay.com/itm/331858110905 Jag strippar bort ca 95% efter filtrering enligt min TDS-mätare. Om jag upplever markant skillnad? För det mesta tillsätter jag ju salter igen så då blir ju skillnaden inte så stor, grejen är väl att man får lite större valfrihet. Den största aha-upplevelsen var väl att samma recept kunde bli en tysk pilsner utan ro-vatten men en tjeckisk pilsner med hjälp av ro-vatten. Jag kunde inte brygga den stilen förut. Generellt för ljusa ölstilar har jag bra hjälp av filtret, för mörkare grejer brukar jag använda mitt brunnsvatten. Vad gäller miljösamvetet så känner jag inte att jag behöver döva det, men jag bor i en del av landet med god tillgång på grundvatten. Jag kanske inte hade använt Ro-filter mitt i sommaren på Gotland.
Min sida: http://alnemar.com
Min sida: http://alnemar.com
- Weinkeller
- Maltrostare

- Inlägg: 1359
- Blev medlem: lördag 2012-04-14 11:12
- Ort: Linköping
Re: RO-system (är det värt det?)
Skulle säga att det är en onödig investering om man inte har dåligt bryggvatten från början. Extremt hög alkalinitet eller problem med järn,mangan etc. Kommunalt vatten är i de allra flesta fall enkelt att justera till de allra flesta öltyper utan omvänd osmos.
Re: RO-system (är det värt det?)
Vi har en alkalinitet på 120 mg HCO3/l (±10%) i vårt dricksvatten men relativt lågt på övriga mineraler. Nu har jag inte fått något öl bedömt av dommare men jag tycker att det är relativt enkelt att korrigera mineralbalansen beroende på ölsort och sedan korrigera pH med mjölksyra när jag gör ljusa öl och med t.ex. släckt kalk för väldigt mörka öl. Jag har inte provat med RO vatten (än) men jag tycker att det är lite av "sporten" att använda det vattnet man har och göra det bästa möjliga av det.
Re: RO-system (är det värt det?)
Tror också att man klarar sig långt utan RO-vatten om man inte har extrema värden, men vill tipsa om ett knep om nu har skaffat en anläggning. Testa att putsa fönster eller tvätta bilen med RO-vatten, man behöver inte hålla på med en gummiskrapa eller sämsskinn efteråt för när vattnet dunstat finns det inget kvar på fönstret/bilen som ger ränder eller spår.
Well, det var mitt husmors-tips.
Well, det var mitt husmors-tips.
Re: RO-system (är det värt det?)
Ett annat tips för att sänka alkaliniteten i vattnet (dock till en okänd nivå) är att koka vattnet och låta det stå ett par dagar innan bryggning, då har mycket kalk lösts ur vattnet. Man kanske kan mäta kvarvarande alkalinitet med t.ex. dessa: http://www.poolmans.se/poolvattentester ... nitet.htmlDrake skrev:Tror också att man klarar sig långt utan RO-vatten om man inte har extrema värden, men vill tipsa om ett knep om nu har skaffat en anläggning. Testa att putsa fönster eller tvätta bilen med RO-vatten, man behöver inte hålla på med en gummiskrapa eller sämsskinn efteråt för när vattnet dunstat finns det inget kvar på fönstret/bilen som ger ränder eller spår.
Well, det var mitt husmors-tips.