PID regulator
Moderatorer: martinb, Staffan Ulfberg, Webbgrupp
PID regulator
Hej!
Planerar att bygga en temperaturregulator av modellen mindre (ca 15 liter) av en gammal rostfri korvlåda. Användningsområdet är både små satser öl men även till matlagning. Jag har idén klar hur det ska se ut men behöver ex en PID regulator. Har lånat utrustning tidigare och då använt en JLD612 som fungerat utmärkt. De finns ju att beställa från e-bay men känner att det inte är värt att beställa från andra sidan havet för en pryl som säkerligen finns här i Europa men med ett annat märke på.
Har någon några tips på likvärdig PID regulator som jag kan få tag på här?
Tackar på förhand!
/M
Planerar att bygga en temperaturregulator av modellen mindre (ca 15 liter) av en gammal rostfri korvlåda. Användningsområdet är både små satser öl men även till matlagning. Jag har idén klar hur det ska se ut men behöver ex en PID regulator. Har lånat utrustning tidigare och då använt en JLD612 som fungerat utmärkt. De finns ju att beställa från e-bay men känner att det inte är värt att beställa från andra sidan havet för en pryl som säkerligen finns här i Europa men med ett annat märke på.
Har någon några tips på likvärdig PID regulator som jag kan få tag på här?
Tackar på förhand!
/M
Re: PID regulator
conrad.se finns ett par st, inte provat någon av dem dock
-
dernebo
- RIMS-byggare

- Inlägg: 543
- Blev medlem: tisdag 2014-09-02 17:22
- Ort: Skellefteå, Sweden
- Kontakt:
Re: PID regulator
Beställ denna...
http://www.auberins.com/index.php?main_ ... ducts_id=3
Totalt med frakt runt 550kr. Leverans på en vecka när jag beställde. Du får typ tre st därifrån istället för att köpa nån ej helt uttestad modell från conrad.se. Just modellen SYL-2352 verkar vara mer eller mindre standard i hembryggningssammanhang.
Du kan komma undan billigare med nån kina-kopia från eBay, men en månads leveranstid och fortfarande inte helt lätt att komma över vettiga instruktioner på många. Jag har 4st PID av olika märken och modeller, och efter att ha testat SYL-2352 så skulle jag inte tveka att köpa dessa igen. En av PIDarna jag köpte från eBay gick sönder efter andra bryggningen, och förga oväntat så var det inte så lätt att få nån garanti eller nåt på den. Om man inte ville skicka tillbaka den, vilket skulle kosta mer i frakt än vad en ny kostar.
Så, eftersom det inte finns lokalt på Classe eller biltema så blir det antagligen ändå en beställning, och då är Auber kanon. Och när du ändå beställer så finns det säkert en massa annat du hittar som du kan lägga pengar på. Finns mycket kul som går att implementera i egenhändigt byggda bryggverk.
http://www.auberins.com/index.php?main_ ... ducts_id=3
Totalt med frakt runt 550kr. Leverans på en vecka när jag beställde. Du får typ tre st därifrån istället för att köpa nån ej helt uttestad modell från conrad.se. Just modellen SYL-2352 verkar vara mer eller mindre standard i hembryggningssammanhang.
Du kan komma undan billigare med nån kina-kopia från eBay, men en månads leveranstid och fortfarande inte helt lätt att komma över vettiga instruktioner på många. Jag har 4st PID av olika märken och modeller, och efter att ha testat SYL-2352 så skulle jag inte tveka att köpa dessa igen. En av PIDarna jag köpte från eBay gick sönder efter andra bryggningen, och förga oväntat så var det inte så lätt att få nån garanti eller nåt på den. Om man inte ville skicka tillbaka den, vilket skulle kosta mer i frakt än vad en ny kostar.
Så, eftersom det inte finns lokalt på Classe eller biltema så blir det antagligen ändå en beställning, och då är Auber kanon. Och när du ändå beställer så finns det säkert en massa annat du hittar som du kan lägga pengar på. Finns mycket kul som går att implementera i egenhändigt byggda bryggverk.
Re: PID regulator
Super! Tack för bra svar, jag tror jag tar och testar den.
Borde det inte fungerar att bara plocka ur ett värmeelement från en vattenkokare för den mängden vätska jag kommer att handskas med? Det är ju iofs inte så mycket mer jobb att sätta in två, men kanske onödigt...
Borde det inte fungerar att bara plocka ur ett värmeelement från en vattenkokare för den mängden vätska jag kommer att handskas med? Det är ju iofs inte så mycket mer jobb att sätta in två, men kanske onödigt...
-
dernebo
- RIMS-byggare

- Inlägg: 543
- Blev medlem: tisdag 2014-09-02 17:22
- Ort: Skellefteå, Sweden
- Kontakt:
Re: PID regulator
Borde absolut funka. Handlar bara om hur lång tid det tar innan kok.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sent from my iPhone using Tapatalk
Re: PID regulator
Vad säger du om SYL-2352 VS STC1000-Brygg då Dernebo?
Du verkar ju ha lite erfarenhet av sånna där pryttlar, jag tänkte testa att bygga något med ett av dessa två alternativ men kan inte riktigt bestämma mig. Lutar åt SYL-2352 då den känns beprövad för ändamålet och jag känner inte riktigt behovet att kunna ställa in Tid/Temp kurva i massa olika steg, det kan jag klara manuellt. Även pumpen kan jag leva med att slå på/av manuellt.
MVH
//NJN
Du verkar ju ha lite erfarenhet av sånna där pryttlar, jag tänkte testa att bygga något med ett av dessa två alternativ men kan inte riktigt bestämma mig. Lutar åt SYL-2352 då den känns beprövad för ändamålet och jag känner inte riktigt behovet att kunna ställa in Tid/Temp kurva i massa olika steg, det kan jag klara manuellt. Även pumpen kan jag leva med att slå på/av manuellt.
MVH
//NJN
-
dernebo
- RIMS-byggare

- Inlägg: 543
- Blev medlem: tisdag 2014-09-02 17:22
- Ort: Skellefteå, Sweden
- Kontakt:
Re: PID regulator
Nu är det garanterat folk här inne som är mer tekniskt bevandrad på just funktionen hos en PID jämfört med en vanlig termostat som STC-1000. Men skillnaden mellan dem är att en PID kompenserar fördröjningen av uppvärmning/kylning beroende på vad man har för kyl/värmemedia. Detta för att inte skjuta över målet och kunna hålla en så exakt temperatur som möjligt. Alltså, om du sätter en temperatur så körs värmeelementet på max tills den börjar närma sig målet. Då dras effekten ner stegvist så att den stannar vid den exakta temperaturen. Likaså vet den hur mycket effekt den behöver skjuta till för att kunna bibehålla värmen.
En termostat kör på max effekt tills målet är uppnått. Då slås elementet av, men fortsätter ju värma tills det kallnat, vilket gör att målet skjuts över. Sen så är den avstängd tills temperaturen gått ner till en viss nivå för att sen gå på max igen. Den pendlar alltså mellan de olika temperaturer man ställer in. Tex av vid 50 grader (och skjuts över en liten bit) samt kanske 49 grader då den slås på igen.
Allt detta fixar man med en PID genom att göra en s.k autotune. Man sätter alltså igång värmen på en viss temperatur och kalibrerar systemet så att PIDen vet hur snabbt det går att värma samt hur snabbt tempen sjunker. Den pendlar upp och ner ett par gånger tills den är klar och sen har du en exakt temperatur. (Iaf i den bästa av alla värdar)
Jag har inte testat STC-1000 Brygg utan använder bara mina STC-1000 till jäskylarna. Jag är rätt säker på att den funkar bra även den. Jag försöker bara förklara (som jag förstått det, nån får rätta mig annars) vad skillnaden är. Ska man göra ett helautomatiskt bryggverk så är väl en moddad STC-1000 säkert helt rätt väg att gå. Själv har jag byggt en kontrollpanel med ett par PIDar i som styr mitt trekärls-system, men även jag har funderat på att testa bygga ihop nåt litet mindre system med lite mer automatik i. Kanske med en Raspberry Pi eller annan styrning.
En termostat kör på max effekt tills målet är uppnått. Då slås elementet av, men fortsätter ju värma tills det kallnat, vilket gör att målet skjuts över. Sen så är den avstängd tills temperaturen gått ner till en viss nivå för att sen gå på max igen. Den pendlar alltså mellan de olika temperaturer man ställer in. Tex av vid 50 grader (och skjuts över en liten bit) samt kanske 49 grader då den slås på igen.
Allt detta fixar man med en PID genom att göra en s.k autotune. Man sätter alltså igång värmen på en viss temperatur och kalibrerar systemet så att PIDen vet hur snabbt det går att värma samt hur snabbt tempen sjunker. Den pendlar upp och ner ett par gånger tills den är klar och sen har du en exakt temperatur. (Iaf i den bästa av alla värdar)
Jag har inte testat STC-1000 Brygg utan använder bara mina STC-1000 till jäskylarna. Jag är rätt säker på att den funkar bra även den. Jag försöker bara förklara (som jag förstått det, nån får rätta mig annars) vad skillnaden är. Ska man göra ett helautomatiskt bryggverk så är väl en moddad STC-1000 säkert helt rätt väg att gå. Själv har jag byggt en kontrollpanel med ett par PIDar i som styr mitt trekärls-system, men även jag har funderat på att testa bygga ihop nåt litet mindre system med lite mer automatik i. Kanske med en Raspberry Pi eller annan styrning.
Re: PID regulator
OK, din sammanfattning är ungefär så som jag trott att det funkar också. Antagligen därför som Grainfather har 2st värmelement varav man kör med det mindre 500W elementet då man bara skall hålla temperaturen. Om man som mig planerar att modifiera en 3,5kW Hendi induktionsplatta alternativt bygga in ett 3,5kW värmelement så bör således PID:n vara att föredra som jag trodde.
MVH
//NJN
MVH
//NJN
Re: PID regulator
Tack för den infon!! Du uppdaterar wikin va?dernebo skrev:Nu är det garanterat folk här inne som är mer tekniskt bevandrad på just funktionen hos en PID jämfört med en vanlig termostat som STC-1000. Men skillnaden mellan dem är att en PID kompenserar fördröjningen av uppvärmning/kylning beroende på vad man har för kyl/värmemedia. Detta för att inte skjuta över målet och kunna hålla en så exakt temperatur som möjligt. Alltså, om du sätter en temperatur så körs värmeelementet på max tills den börjar närma sig målet. Då dras effekten ner stegvist så att den stannar vid den exakta temperaturen. Likaså vet den hur mycket effekt den behöver skjuta till för att kunna bibehålla värmen.
En termostat kör på max effekt tills målet är uppnått. Då slås elementet av, men fortsätter ju värma tills det kallnat, vilket gör att målet skjuts över. Sen så är den avstängd tills temperaturen gått ner till en viss nivå för att sen gå på max igen. Den pendlar alltså mellan de olika temperaturer man ställer in. Tex av vid 50 grader (och skjuts över en liten bit) samt kanske 49 grader då den slås på igen.
Allt detta fixar man med en PID genom att göra en s.k autotune. Man sätter alltså igång värmen på en viss temperatur och kalibrerar systemet så att PIDen vet hur snabbt det går att värma samt hur snabbt tempen sjunker. Den pendlar upp och ner ett par gånger tills den är klar och sen har du en exakt temperatur. (Iaf i den bästa av alla värdar)
Jag har inte testat STC-1000 Brygg utan använder bara mina STC-1000 till jäskylarna. Jag är rätt säker på att den funkar bra även den. Jag försöker bara förklara (som jag förstått det, nån får rätta mig annars) vad skillnaden är. Ska man göra ett helautomatiskt bryggverk så är väl en moddad STC-1000 säkert helt rätt väg att gå. Själv har jag byggt en kontrollpanel med ett par PIDar i som styr mitt trekärls-system, men även jag har funderat på att testa bygga ihop nåt litet mindre system med lite mer automatik i. Kanske med en Raspberry Pi eller annan styrning.
// Jonas
-
dernebo
- RIMS-byggare

- Inlägg: 543
- Blev medlem: tisdag 2014-09-02 17:22
- Ort: Skellefteå, Sweden
- Kontakt:
Re: PID regulator
Hehe, jag har aldrig uppgraderat nån wiki hittills, men jag misstänker att det finns bra många andra här inne som kan förklara på ett lite mer vetenskapligt sätt och som faktiskt VET hur det funkar.Falkens skrev:
Tack för den infon!! Du uppdaterar wikin va?
-
dernebo
- RIMS-byggare

- Inlägg: 543
- Blev medlem: tisdag 2014-09-02 17:22
- Ort: Skellefteå, Sweden
- Kontakt:
Re: PID regulator
Sådär ja. Ett första försök till WIKI-redigering gjord. 
Re: PID regulator
Jag ändrade lite och la till lite tekniska detaljer. Tack för en bra bas att redigera.
http://shbf.se/wiki/index.php?title=PID
http://shbf.se/wiki/index.php?title=PID
-
dernebo
- RIMS-byggare

- Inlägg: 543
- Blev medlem: tisdag 2014-09-02 17:22
- Ort: Skellefteå, Sweden
- Kontakt:
Re: PID regulator
Det tackar jag för.