Klarna med gelatin eller isinglass

Malt, humle, jäst, vatten, körsbär, tallkottar etc. - hur de kan blandas, processer, vad du har på G och vad du gjort

Moderatorer: martinb, Webbgrupp

Tomas
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 68
Blev medlem: onsdag 2009-09-02 21:10

Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Tomas »

Hej

Jag har en IPA stående som är riktigt grumlig. Har tillsatt isinglass men det verkar inte hända något.
Efter ytterligare några dagar tillsatte jag gelatin (utrört i vatten enligt konstens alla regler). Detta har medfört att grumligheten "flockat" ihop sig så det ligger som små millimeterstora "korn" i ölen. Jag har ölen stående i ca 5 graders kyla.

Problemet: En stor del av de små "kornen" sjunker inte till botten även efter 2 dagar. Skulle jag alltså röra runt lite så skulle dessa "korn" sökerligen lösas upp igen.

Vad göra?

//Tomas
Användarens profilbild
Kenneth
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 923
Blev medlem: tisdag 2007-01-02 10:28
Ort: Stenhamra

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Kenneth »

Har du ölen stående i -5ºC?
Det låter alldeles för kallt.
Jag tycker du ska låta ölen stå ett tag till.
Kornen kommer säkerligen att sjunka till botten med tiden.
Annars är det inte ett problem om du tappar upp med en hävert eftersom den suger från botten.
Det är bara att sluta när ytan kommer ner till häverten.
Härliga tider, strålande tider :)
Tomas
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 68
Blev medlem: onsdag 2009-09-02 21:10

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Tomas »

Ursäkta mitt otydliga inlägg.
Nej, jag har inte den stående i -5 grader utan i +5 grader. Är detta för kallt?

De grumliga "kornen" finns i hela fatet (plastfat) och inte på ytan över huvud taget.. Jag kan alltså inte suga med hävert för då kommer jag att få med det grumiga som ett brev på posten...

Jag har redan haft den stående utan gelatin på sekundären i ca 2 veckor och nu med gelatin i 2 dagar. Hur länge vänta? Har lästa att "efter 3 dagar har man kristallklart öl" på tidigare trådar här på forumet.

... förvirrad!

//Tomas
Användarens profilbild
jrm
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 161
Blev medlem: fredag 2008-10-24 09:47
Ort: Ljusdal
Kontakt:

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av jrm »

Kenneth, är du Norrlänning? De är väl bara norr om Gävle man säger 5 grader när man pratar om kyla och +5 om det är värma :-)

Tomas, om du har möjlighet att sänka temperaturen ytterligare ner emot 0 bottenfälls mer. Min egen ölkyl går bara att ställa på 2 grader, men det tycker jag funkar bra när Kung Vinter har sommarlov...

Edit... ser nu att Tomas faktisk skrev 5 graders kyla :-) Vad fel det kan bli när rumsvarmt känns som normaltemperatur :-D
Tomas
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 68
Blev medlem: onsdag 2009-09-02 21:10

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Tomas »

När jag jobbade med kyl/fryslager var det så här:

över 8 grader är ej kyl
3-8 grader är kyl
0-2 är djupkyl
-1 - -16 är frys
mer än -16 är djupfrys
:wink:

Nu var det ju förvisso inte detta som skulle avhandlas. Jag ställer ner kylen mot noll så får vi se vad som händer.

Varför lyckas andra få helklart öl på några dagar? Vad gör jag för fel?

Jag hade i ca 15 ml gelatinpulver i 2 dl vatten. Är det för lite?

//Tomas
Användarens profilbild
Kenneth
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 923
Blev medlem: tisdag 2007-01-02 10:28
Ort: Stenhamra

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Kenneth »

jrm skrev:Kenneth, är du Norrlänning? De är väl bara norr om Gävle man säger 5 grader när man pratar om kyla och +5 om det är värma :-)
Du har avslöjat mig. Född och uppvuxen norr om Dalälven :D
Härliga tider, strålande tider :)
Användarens profilbild
jrm
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 161
Blev medlem: fredag 2008-10-24 09:47
Ort: Ljusdal
Kontakt:

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av jrm »

Tomas skrev:Varför lyckas andra få helklart öl på några dagar? Vad gör jag för fel?

Jag hade i ca 15 ml gelatinpulver i 2 dl vatten. Är det för lite?
Vet inte exakt vad du gör fel, men jag har använt gelatin för snabbklarning 2ggr. Jag hade i 1 tsk (15ml) gelatinpulver i 2 dl vatten per c:a 20L öl.

Jag har gjort såhär. Jag lösta upp gelatinen och värmde upp till c:a 70C. Lät vila i 15 min innan jag kylde till samma temperatur som ölet. Efter jag hade i gelatinlösningen ställde jag ölet i förrådet där det var runt 0C just då.

Båda ggr. hade jag två hinkar av 20L, och vid ena tillfället klarnade ena hinken inte så snabbt. Då misstänker jag att jag värmde upp gelatinen för mycket då jag missade kolla temperaturen och upptäckte inte detta innan den var uppe i nästen 80C...
Användarens profilbild
Kenneth
Jästodlare
Jästodlare
Inlägg: 923
Blev medlem: tisdag 2007-01-02 10:28
Ort: Stenhamra

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Kenneth »

Vet inte om det tillför något, men man ska smälta gelatinet.
Först blötlägga i kallt vatten i c:a fem minuter, sedan smälta i vattenbad.
Därefter försiktigt tillsätta i ölet.

Jag blir inte riktigt klok på om du menar att du bara rörde ut gelatinpulvret i kallvatten och tillsatte det direkt.
I så fall förstår jag om det bara flyter omkring som små klumpar.
För att få en chans att lösa ut i ölet så måste du troligen värma upp det till åtminstonde rumstemperatur.
Härliga tider, strålande tider :)
Tomas
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 68
Blev medlem: onsdag 2009-09-02 21:10

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Tomas »

Jag kokar upp vatten och tar det från plattan. Efter en stund löser jag upp gelatinpulver i vattnet som då uppskattningsvis håller ca 80-90 grader. Gelatinet löser sig fint. Därefter slår jag det i hinken.

Eftersom det gått så lång tid nu så tappade jag faktiskt om ölen till ny hink nu i kväll. Detta för att i alla fall få väck det som samlats på botten. När jag stoppade ner häverten såg jag att ölen faktiskt såg ganska klar ut men det beror väl på att jästen flockats ihop i klumpar.

Jag fyllde på med lite ny gelatinblanding i hinken och slangade därefter över ölen.
Nu hoppas jag det sjunker undan lite grumligt och jag låter den nu stå tre dagar i ett par plusgrader. Därefter får det banne mig vara bra.

Rapporterar hur det gått på söndag...

//Tomas
Raasken
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 186
Blev medlem: måndag 2007-02-12 17:44

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Raasken »

Hej!

Alla har rätt!
Om man slår ihop samtliga tips:
Låt ölet uppnå rums eller åtminstone källartemp.
Gör en ny omgång gelatinblandning enl Kenneth
dvs blötlägg först, sen smält i vattenbad
och överskrid enl min mening inte 60°C.
Tillför det smälta gelatinet under lätt omrörning,
alltså inte vispning.
Kyl sedan ner så lågt du kan...-5°C ??? :D
småknuffa sedan på spannen 1/ggr dagligen
ty ibland har jag livit lurad av
att det sitter flingor/korn på spannens insida
medan själva vätskan är blank som en spegel.
Låt även tiden verka, du kan väl göra nåt annat under processtiden?
Gör ett recept , brygg eller kolla på fotbolls-vm

Hade gjort ett inlägg i ämnet tidigare:
http://shbf.se/bryggaren/viewtopic.php?f=5&t=4535
med följande läsvärda länkar:
http://www.gelita.com/DGF-swedish/GRUNDS.HTM
http://www.gelita.com/DGF-swedish/AUFLS.HTM
Bif citat: "att väl svällt gelatin upplöses lätt och fullständigt redan vid temperaturer mellan 50 och 60 °C."

Ps.
Senaste tiden = 5-6 bryggder har jag först kört i Tankleer i sekundären
och 2 dar senare Gelatin.
Detta har inneburit att senaste gräsklipparölen 4,8%
kunde Keggas alldeles blank knappt tre veckor efter bryggdagen.
Krämar man sedan på en 3-4 Bar och skakar som bara den
kan man prova ölen på aftonen samma dag. :wink:

Lycka till!
menar
Snabb-Raasken
Tomas
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 68
Blev medlem: onsdag 2009-09-02 21:10

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Tomas »

Hej

Rasken skrev:
"Kyl sedan ner så lågt du kan...-5°C ???
småknuffa sedan på spannen 1/ggr dagligen
ty ibland har jag livit lurad av
att det sitter flingor/korn på spannens insida
medan själva vätskan är blank som en spegel."

... och det säger han nu!! När jag tappade över till ny hink i går fick jag för mig precis detsamma dvs att det bara var på insidan av hinken som det satt korn. När jag tappade över med häverten såg det riktigt bra ut.

Bra! Nu har jag lärt mig ytterligare en sak om bryggningens ädla konst.

Eftersom jag nu fyllt i ytterligare med gelatin kan man undra hur jag nu ska kunna sortera ut detta om det inte finns mer jäst som detta kan klumpa ihop sig med. Vad tror ni om att bara låta det stå några dagar och sedan tanka över till fat men utan att ta den sista litern på botten. Det bör väl vara där det upplösta gelatinet ligger?? Eller flyter det på ytan? Eller inget av det?

Hälsn Tomas
Raasken
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 186
Blev medlem: måndag 2007-02-12 17:44

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Raasken »

Hej igen!

Ta det lugnt, relax and have a homebrew!
Det Gelatin du tillsatt kommer att sjunka
oavsett kvarvarande jästmängd att flockulera med,
kan t.o.m lova att det kommer att bilda flock med sig själv
om du bara kan ge dig till tåls :o

Fingra på något annat så länge och låt tiden arbeta ifred.

Raasken i djup meditativ kontemplation :shock:
Tomas
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 68
Blev medlem: onsdag 2009-09-02 21:10

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Tomas »

Hej igen

Puh! Tar ett djupt andetag och lugnar mig...

Kan man gissa att ett par tre dagar räcker för att gelatinen ska sjunka eller är det veckovis som gäller?
Jag ser ju som sagt inte gelatinen just nu...

Flockar den ihop sig i klumpar som jag ser så kan jag ju avgöra när tiden är mogen för att häva över i slutligt fat.

//Tomas
Raasken
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 186
Blev medlem: måndag 2007-02-12 17:44

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Raasken »

Hej

Ju kallare desto snabbare... :D

När jag, som använder 30 lit plastspannar,
vill kolla så tar jag den starkaste lampan jag har
och lyser radiellt utifrån i höjd med spannbottnen
då brukar man kunna se om ett botten-sediment har bildats.
Då knuffar jag till spannen så ser man om det sitter något på kanterna
som behöver ta sig ner till det andra grumset.

Menar Raasken den upplyste..... :roll:
Tomas
Torrhumlare
Torrhumlare
Inlägg: 68
Blev medlem: onsdag 2009-09-02 21:10

Re: Klarna med gelatin eller isinglass

Inlägg av Tomas »

Hej iegn

Vill bara meddela att allt gått riktigt bra nu efter att ni hjälpt mig.

Jag lät gelatinet verka någon dag, "skakade" lite lätt så att allt drogs ner mot botten och i dag kunde jagg tappa över ett trevligt öl i corneliusfat.

Mycket tack för hjälpen"

//Tomas
Skriv svar